РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Китай против России: Победа будет не за нами

Вопрос не в том, нападет ли Китай на Россию, а в том – когда. Автор, заместитель директора Института политического и военного анализа, считает: если против России когда-нибудь будет совершена крупномасштабная военная агрессия в «классической» форме, то с вероятностью 95% (если не 99,99%) агрессором будет Китай
РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Колоссальная перенаселенность этой страны в совокупности с ее стремительным экономическим ростом создают сложнейший комплекс проблем, для очень краткого описания которых требуется большая отдельная статья. Причем взаимосвязь этих проблем такова, что решение одних усугубляет другие. Китай объективно нежизнеспособен в своих нынешних границах. Он должен стать гораздо больше, если не хочет стать гораздо меньше. Он не может обойтись без внешней экспансии для захвата ресурсов и территорий, такова реальность. На нее можно закрывать глаза, но она от этого никуда не денется. Кроме того, не надо выдумывать, что главным направлением экспансии Китая станет Юго-Восточная Азия. Там довольно мало территории и ресурсов, при этом очень много местного населения. Обратная ситуация — очень много территории, гигантские ресурсы, совсем мало населения — имеется в Казахстане и азиатской части России. И именно сюда пойдет экспансия Китая. Тем более что зауральские территории РФ в Китае принято считать своими. Краткому описанию соответствующих китайских исторических концепций можно посвятить еще одну большую статью. Считать, что пограничная проблема между РФ и КНР урегулирована, может только человек, совершенно не представляющий себе, что такое Китай и китайцы.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ
РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Конечно, для Китая предпочтительна мирная форма экспансии (экономическая и демографическая). Но отнюдь не исключена и военная. Чрезвычайно показательно, что в последние годы китайская армия проводит учения, которые просто невозможно трактовать иначе, как подготовку к агрессии против России, причем масштаб учений (пространственный размах и количество задействуемых войск) постоянно растет.

При этом, видимо, мы до сих пор не отдаем себе отчет в том, что давно утратили не только количественное, но и качественное превосходство над Китаем в боевой технике. В советское время мы имели и то и другое, это, как показала «микровойна» за Даманский, компенсировало огромное превосходство Китая в живой силе.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Карл у Клары украл кораллы

Китай очень долго жил тем, что дал ему СССР в 1950-х — начале 1960-х. Однако после потепления отношений с Западом он получил доступ к некоторым образцам американской и европейской техники, а с конца 1980-х начал приобретать новейшую технику в СССР, а затем в России, благодаря этому по многим классам «перепрыгнув» через поколение. Кроме того, Китай всегда обладал исключительной способностью красть технологии. В 1980-х китайской разведке удалось даже добыть в США чертежи новейшей боевой части W-88 от баллистической ракеты Trident-2 для подводных лодок. А уж обычную технику Китай крадет в огромных количествах.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Например, ничего не известно о том, что Россия продавала КНР реактивные системы залпового огня (РСЗО) «Смерч» или тем более лицензию на их производство. Тем не менее сначала у армии Китая появилась РСЗО А-100, очень похожая на «Смерч», а потом PHL-03 — его полная копия. Самоходная артиллерийская установка Туре 88 (PLZ-05) очень напоминает нашу «Мсту», которую мы в КНР опять же не продавали. Мы никогда не продавали Китаю лицензию на производство зенитной ракетной системы С-300, что отнюдь не помешало китайцам скопировать ее под названием HQ-9. Впрочем, и у французов, например, успешно украдены зенитный ракетный комплекс «Кроталь», противокорабельная ракета «Экзосет», корабельная артиллерийская установка М68 и т. д.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ
РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Синтезируя зарубежные технологии и добавляя что-то свое, китайский ВПК начинает создавать достаточно оригинальные образцы: зенитный ракетно-пушечный комплекс Туре 95 (PGZ-04), самоходки PLL-05 и PTL-02, БМП ZBD-05 и др.

Сделано в Китае

В целом, как уже было сказано, практически по всем классам обычных вооружений качественное превосходство России осталось в прошлом. Кое в чем Китай нас даже обошел — например, в беспилотниках и в стрелковом оружии. Китайцы постепенно меняют «Калашниковы» на новейшие автоматические винтовки, созданные по схеме «буллпап» на основе как того же АК, так и западных винтовок (FA MAS, L85).

Более того, хотя некоторые эксперты считают, что Китай находится в технологической зависимости от РФ как от своего главного поставщика вооружений (следовательно, напасть на нас не может), это чистейший миф.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Китай приобретал в России исключительно такое вооружение, которое предназначалось для операции против Тайваня и США (пока Пекин всерьез планировал операцию по захвату острова). Очевидно, что морская война между КНР и РФ практически невозможна, в ней нет необходимости ни у той, ни у другой стороны. Война будет носить наземный характер.

В связи с этим нельзя не отметить, что КНР не приобретала в России никакой техники для своих сухопутных войск, поскольку против России в случае войны будет применяться именно она.

Даже в области ВВС Китай избавился от зависимости от РФ. Он купил в России ограниченное число истребителей Су-27 — всего 76 штук, из которых 40 — Су-27УБ. Из такого уникального соотношения боевых и учебно-боевых машин совершенно очевидно, что Су-27 российского производства приобретались для обучения летного состава. Затем, как известно, Китай отказался от лицензионного производства Су-27 из российских комплектующих, построив лишь 105 самолетов из запланированных 200. Одновременно он скопировал этот истребитель и начал его безлицензионное производство под названием J-11В с собственными двигателями, вооружением и авионикой. Причем, если в 1960-х копирование Китаем советских образцов было их заведомой примитивизацией, то J-11В, судя по имеющимся данным, практически ничем не хуже Су-27.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ
РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Можно отметить, что в последнее время военно-техническое сотрудничество Китая с Россией сворачивается. Отчасти это можно объяснить тем, что стремительно деградирующий российский ВПК уже не способен предложить Китаю те вооружение и технику, которые ему нужны. Другое объяснение состоит в том, что Пекин всерьез рассматривает в обозримом будущем возможность ведения боевых действий против ВС РФ.

Поскольку J-11В по своим тактико-техническим характеристикам примерно равен Су-27, а созданный на базе израильского «Лави», но с использованием российских и собственных технологий J-10 вполне сопоставим с МиГ-29, никакого качественного превосходства в воздухе у нас нет. А количественное превосходство заведомо будет на стороне Китая, особенно учитывая практически полный развал российской системы ПВО (в первую очередь как раз на Дальнем Востоке). По Су-30 оно будет вообще подавляющим: у Китая их более 120, у нас — 4. Основной недостаток китайской авиации — отсутствие нормальных штурмовиков и ударных вертолетов, но это для них большой бедой не будет, потому что на суше ситуация для России еще хуже.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Эффект массы

Лучшие китайские танки — Туре 96 и Туре 99 (он же Туре 98G) — практически ничем не хуже лучших наших танков — Т-72Б, Т-80У, Т-90. Собственно, все они «близкие родственники», поэтому и ТТХ их очень близки. При этом руководство МО РФ уже анонсировало фактическую ликвидацию наших танковых войск. Танков на всю Россию должно остаться 2000. У Китая современных танков уже сейчас примерно столько же. Есть и гораздо более многочисленные (не менее 6000) старые танки (от Туре 59 до Туре 80), созданные на базе Т-54. Они вполне эффективны в борьбе против БМП и БТР, а также для создания «эффекта массы». Вполне вероятно, что именно эти машины командование НОАК использует для первого удара. Они все равно нанесут нам какие-то потери, а главное — отвлекут на себя наши противотанковые средства, после чего по истощенной и ослабленной обороне последует удар с использованием уже современной техники. Кстати, в воздухе аналогичный «эффект массы» могут создать старые истребители типов J-7 и J-8.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ
РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

То есть по современным образцам вооружений у ВС России и китайской армии сейчас примерное равенство (качественное и количественное), которое уверенно (и не очень медленно) превращается в преимущество армии Китая. При этом последняя имеет огромный «навес» из старых, но вполне еще «добрых» образцов, которые прекрасно подойдут как «расходный» материал для изматывания обороны российских войск. Из-за наличия в Китае такой уникальной проблемы, как «дефицит невест», потеря нескольких сотен тысяч молодых людей мужского пола для китайского руководства представляется не то что не проблемой, а благом. И уж точно не проблема «утилизация» в бою нескольких тысяч единиц устаревшей бронетехники.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Уже сейчас всего два из семи военных округов китайской армии — Пекинский и Шэньянский, прилегающие к границе с Россией, — сильнее всех Вооруженных сил России (от Калининграда до Камчатки). А на потенциальном театре военных действий (Забайкалье и Дальний Восток) силы сторон просто несопоставимы, Китай превосходит нас даже не в разы, а в десятки раз. При этом переброска войск с запада в случае реальной войны будет практически невозможна, поскольку китайские диверсанты гарантированно перережут Транссиб сразу во множестве мест на всем его протяжении, а других коммуникаций с востоком у нас нет (по воздуху же можно перевозить людей, но не тяжелую технику).

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Танки не наши быстры

При этом и по боевой подготовке, особенно в частях и соединениях, оснащенных наиболее современной техникой, армия Китая нас давно обошла. Так, в 38-й армии Пекинского военного округа артиллерия полностью автоматизирована, она еще уступает по точности американской, но уже превзошла российскую. Темп наступления 38-й армии достигает 1000 км в неделю (150 км в сутки).

Соответственно, в обычной войне шансов у нас никаких. К сожалению, не гарантирует спасения и ядерное оружие, потому что у Китая оно тоже есть. Да, пока мы имеем превосходство в стратегических ядерных силах, но они стремительно сокращаются. При этом у нас нет баллистических ракет средней дальности, а у Китая они как раз есть, что почти нивелирует их отставание в межконтинентальных баллистических ракетах (которое тоже сокращается). Соотношение по тактическому ядерному оружию неизвестно, только надо понимать, что нам придется применять его по собственной территории. Что касается обмена ударами стратегических ядерных сил, то китайского потенциала более чем достаточно, чтобы уничтожить основные города европейской России, которая им не нужна (там много людей и мало ресурсов). Есть очень сильные подозрения, что, понимая это, Кремль на применение ядерного оружия не пойдет. Поэтому ядерное сдерживание в отношении Китая — такой же миф, как и его технологическая зависимость от нас. Учите китайский.

appdraw
appdraw 28 Марта 2011, 23:03
Действительно, читатели, интересующиеся внешней и оборонной политикой, часто встречают в Интернете статьи, подписанные титулованными авторами, которые выступа- ют как сотрудники учреждений с солидными наименованиями, что вызывает доверие к публикуемым материалам. Им можно порекомендовать зайти на сайты «Форум о политике и политиках», «Список военных экспертов» или «Сеансы разоблачения», 18 чтобы получить ответ на во- прос: «кто есть кто?». В частности, там можно прочитать, что А. А. Храмчихин родился в 1967 г. и окончил физический факультет МГУ в 1990 г. У него нет ни военного образова- ния, ни базовой подготовки в области международных отношений. Он не служил в воо- руженных силах, не состоял в штате структур, занимающихся внешними связями, не за- нимал должностей в органах государственного управления. Зато, по оценке составителей сайта «Форум о политике и политиках», он входит в пятерку самых некомпетентных авторов статей о политике и военном деле. Об этом же говорят и отзывы на его публикации, помещенные на тех сайтах, где имеется разделы для дискуссий. Вот некоторые из них: «Не волнуйтесь, палочками греч- невую кашу Вас никто не заставит кушать. Сами себя не запугивайте!»; «Захват Китаем Сибири – доморощенная либералистическая хохма…»; «Поменьше фантазируйте на темы Бжезинского – уже давно не модно. Жизнь оказалась сложней...»; «Автор данной статей либо больной параноик, либо просто графоман в последней степени. В любом случае это человек, не имеющий четкого понятия, ни о современных реалиях Китая, ни о НОАК. Не пишите больше подобного бреда, пожалуйста». http://www.ifes-ras.ru/attaches/books__texts/morozov_chinese_risk.pdf
sergsenna
sergsenna 28 Марта 2011, 14:03
Дмитрию Зотьеву Уж не знаю то ли Вы просто самовлюбленный хам, то ли глубоко несчастный человек, компенсирующий какие-то личные проблемы своим отношением к окружающим. Одно мне понятно, надеяться на Ваше исправление все равно что на Второе Пришествие... Что до якобы моих обид - тут "пальце в небо", это Вы лишили себя возможности разобраться в вообщем-то несложном вопросе... Для меня этот вопрос ясен во всех аспектах (физически, математически и философски) - там нет никаких "парадоксов", есть элементарная ошибка, на которую я Вам указал неоднократно... Сумеете перейти от личностей к математике и физике и включить собственные мозги - разберетесь... только боюсь что Вам некогда - вон сколько еще только здесь необлаянного народа
sergsenna
sergsenna 28 Марта 2011, 13:03
@Не стоило бы реагировать на реплики каждого невежды, но чертовски приятно встретить настоящего патриота, глубоко знающего исконную Россию. Счастливые поданные неофеодалов объедаются красной икрой, а темный Запад мечтает отобрать икру и всем всучить гамбургеры :-) Хавай сам это де...мо, убогий путиноид. Тебе не привыкать :-/ @ Что и говорить - весьма достойный аргумент в споре!!! Браво!!! Как я понял это Ваш обычный стиль - за неумением сформулировать четко свои аргументы переходить к обвинением оппонентов! весьма эффективно!!! P.S. несмотря на то что вы меня выкинули из своего сообщества, того что я Вам написал вполне достаточно чтобы понять где Вы ошибаетесь. Причем не "философски" а чисто физически... почитайте внимательно, сравните ваши формулы с классическими, подумайте - на самом деле все в одно-два преобразования решается и ни каких противоречий. P.P.S. Научитесь вести дискуссию более цивилизованно..
lenya.perestoronin
lenya.perestoronin 20 Марта 2011, 17:03
Что все ещё воюете против Китая? Этой теме уж год наверное
estraneosenzapatria
estraneosenzapatria 05 Марта 2011, 21:03
2: Владимир Пряжников Даже если начнётся 3 мировая и мы все умрем , Россия в этой войне победит. = К чему такие кровавые ужасы? С нынешней вашей демографией "вы все" спокойно вымрете сами лет через сто с небольшим и таким образом безусловно всех победите.
wolfgun9
wolfgun9 05 Марта 2011, 20:03
Россия не проиграла ни одной войны , в защите, и ни Китаю , ни С.Ш.А. никогда не победить нас. Даже если начнётся 3 мировая и мы все умрем , Россия в этой войне победит.
estraneosenzapatria
estraneosenzapatria 04 Марта 2011, 10:03
2: Урри Незабывайте , что подготовка "зонркоманды" и подготовка целой армии - разные вещи . Как вояки итальянцы показали себя - никак , мне кажется , что у них после смерти Сципиона с этим вообще проблемы наступили и чем дальше тем больше ... = Не совсем так - еще в средние века итальянцы были довольно воинственными, например Константинополь от турок обороняли в-основном итальянские наемники при двадцатикратном преимуществе осаждающих. Венеция с 15-го века фактически в-одиночку (не считая Лепанто) сдерживала на Средиземном море Османскую империю. В WWI все помнят про Сомму, но мало кто - про одиннадцать подобных же наступлений итальянцев при Изонцо. А так ...красивая страна , много мОря - плавай нехочу.... :-) = Да, изумительная страна. Я, кстати, сейчас в Риме, через пару часов сажусь на поезд во Флоренцию :)
estraneosenzapatria
estraneosenzapatria 04 Марта 2011, 10:03
2: South "Я вам сообщю что против фашистов я таких фактов привести не могу, если учитывать крупные армейские операции" = Вы абсолютно правы "меряться" смысла нет - победить наци даже за счет численного преимущества - большое достижение. Раз уж обещал привести примеры - в Арденнах армейская 101 авиадесантная дивизия удержала Бастонь от атак двух танковых и пехотной дивизий краутов, а на северном плече прорыва армейская 99 пехотная дивизия (правда с очень мощной артиллерийской поддержкой и вовремя прибывшим подкреплением) фактически сорвала наступление VI танковой армии СС. Armageddon: The Battle for Germany 1944-45 by Max Hastings, ISBN 0-333-90836-8.
dima19940312
dima19940312 01 Марта 2011, 09:03
Я не думаю что Китай победит,я смотрел что у них в армии даже одежды не хватает не говоря об снарядов для танков и.т.д Если Китай нападёт его экономика резко упадёт,и обучены Российские военные получше чем Китайские и опыта у России больше, Великую Отечественную войну выиграли и эту выиграем!
merlin-x
merlin-x 11 Февраля 2011, 16:02
Господа, вы что то явно не по теме статьи тут в основном комментируете.. переключайтесь уже...
ЛЕОНИД ШМУЛИКОВ
ЛЕОНИД ШМУЛИКОВ 10 Февраля 2011, 19:02
да ребята................... все верно наши ВС устарели за эти 20 лет бардака в стране......... конечно войну китаю мы заведомо проиграли................тут и думать нечего закупка в нашей армии идет слишком медленно да и наш ВПК развалили и продавали все кто мог и хотел и никто не бил по рукам, просто воровали кто сколько унесет. Сейчас даже с порохом для патронов и ракетных двигателей проблема стала, не говоря о том, что сделать самостоятельно реактивный двигатель мы уже не в состоянии сами!!! приходится французов просить!! вот дожили!!
cont
cont 09 Февраля 2011, 22:02
Вот, понравилось: "Так, в 38-й армии Пекинского военного округа артиллерия полностью автоматизирована, она еще уступает по точности американской, но уже превзошла российскую." Ага, в америке самой современной САУ М109 в обед 50 лет, а новую (Крусейдер) разработку уже успешно похерили, распилив 12 лярдов. В этом плане амерам до нас, как Китаю...
m007smi
m007smi 03 Февраля 2011, 09:02
ЭЭЭЭЭХ НАРОД !!! РОССИЯ БЫЛА, ЕСТЬ И БУДЕТ ДЕРЖАВОЙ !!! Я САМ ИЗ КАЗАХСТАНА, И ЗНАЮ ЧТО ГОВОРЮ. САМ ЗНАЮ МНОГИХ РУССКИХ КОТОРЫЕ МОГУТ БРОСИТЬ ВСЕ СВОЙ ДЕЛА И ПОМЧАТСЯ ЗА СВОЮ МАТУШКУ РОДИНУ РВАТЬ ЗАДНИЦЫ КИТАЙЦАМ И ТАК ДАЛЕЕ. А ТАК ЖЕ КИТАЮ НЕ ДО ВАС И НЕ ДО НАС. ТАК КАК У НИХ СВОИХ ПРОБЛЕМ. МОГУ ПРИВЕСТИ ПРИМЕР ВОТ ВЫ ДОПУСТИМ ФЕДЕРАТИВНАЯ СТРАНА ТАК КАК У ВАС МНОГО АВТОНОМНЫХ РЕСПУБЛИК, ОБЛАСТЕЙ И РАЙОНОВ. И КАК ГОВОРИТСЯ МНОГИЕ ИЗ НИХ ХОТЯТ СВОЕЙ НЕЗАВИСИМОСТИ. ТАК И В КИТАЕ МНОГО АВТОНОМНЫХ РЕСПУБЛИК, ОБЛАСТЕЙ А ТАК ЖЕ РАЙОНОВ И ЕЙ НЕ БУДЕТ ВЫГОДНО ИДТИ ПРОТИВ РОССИЙ. ЕЩЕ ХОЧУ ДОБАВИТЬ ЧТО У КИТАЯ ПЛОХИЕ ОТНОШЕНИЯ С ТАКИМИ СТРАНАМИ КАК СЕВЕРНАЯ КОРЕЯ, ЯПОНИЯ, ВЬЕТНАМ, ИНДИЯ, США. НА РОССИЮ МНОГО КТО ЗУБ ТОЧИЛИ И ДО СИХ ПОР ТОЧАТ, НО ХОЧУ СКАЗАТЬ ЧТО ОНА ИМ НЕ ПО ЗУБАМ !!!
Сергей Панов
Сергей Панов 26 Января 2011, 11:01
Надо развивать биологическое оружие. Нашлём на китайцев чуму/оспу/холеру/туляремию - сразу присмиреют. И перенаселение исчезнет. Да, бакоружие запрещено. Но, как говорил бравый солдат Швейк, на войне много чего не позволяется, но допускается. Только надо иметь вакцины - чтобы самим не исчезнуть.
Дмитрий Клёвин
Дмитрий Клёвин 25 Января 2011, 03:01
К несчастью, Россию планомерно и, пока что, неудержимо разрушают с удивительной скоростью. Если народы нашей великой Родины не начнут наконец-таки действовать в едином ключе, забыв о противоречиях и различиях, то поражение России будет лишь вопросом времени. А уж если учесть темпы роста китайской экономики, то станет очевидным, что в обозримом будущем(если Россия не изменит курса), Китай будет одной из стран-участниц раздела России.
benbow
benbow 24 Января 2011, 08:01
Смотрите правде в глаза! Угроза существует и она реальная. И проблему опять придется решать с колоссальными потерями.
aleksandr.iw2009 Иванов
aleksandr.iw2009 Иванов 10 Января 2011, 00:01
В случае полномаштабной войны, ядерное оружие будет использовано, и не обязательно по районам боевых действий. Ядерный потенциал, сдерживал уже много лет агресоров.
alet
alet 08 Января 2011, 14:01
Как-то читал статью, в которой один футуролог утверждал, что Война Китая против России неизбежна годах в 20-х нынешнего столетия. А закончится она победным парадом на главной площади Пекина объединённых войск России и НАТО. Насчёт ЯО что-то я не помню что он говорил. Ну, вроде масштабного применения не должно быть. Кстати, в статье как-то не рассматривается вариант войны Китая против Индии.
gardarika
gardarika 08 Января 2011, 00:01
ModeratorialЗа такое здесь сразу положен бан.
Редакция ПМ
Редакция ПМ 21 Ноября 2010, 11:11
Полный бред. Китай никогда не захватит Россию!!!!
11681974
11681974 01 Ноября 2010, 21:11
NPC - как вы относитесь к скандалу с Сердюковым ?...- А вы про какой именно скандал говорите , а то их ( при Сердюкове ) много было , можно сказать проще - одни скандалы и были . Все и неупомнишь...
11681974
11681974 26 Октября 2010, 18:10
Демидов Антон Сергеевич ...молодые косят.. А вы "молодым" разве небыли ? Если нет - то это будет звучать как то странно я бы сказал даже подозрительно :-)))))))
11681974
11681974 25 Октября 2010, 19:10
Salty Dog -...отстрелял за счет свободного времени... - В вашей армии у солдата было "свободное время" :-) вам круто повезло со службой ! Дело не в офицрах , хотя их вина тож присутствует - дело в людях ( сами знаете , что каждый год пишут о беспределе старослужащих , но никто не задумывался почему он продолжается . Ведь "молодой" которого пинали старослужащие год назад став "дедом" тоже начинает пинать молодых - замкнутый круг и разорвать его неполучится ) .
11681974
11681974 25 Октября 2010, 19:10
Salty Dog Я не знаю в какой вы армии служили , но в Российской армии не менее 4-х часов ( т.е. больше можно - меньше нельзя) спали только ДЕЖУРНЫЕ НАРЯДЫ ! ( см . УСТАВ вооруженных сил РФ или СССР ) . И если мне рассказывают , что в НЕ БОЕВОЙ части ( грубо говоря не находящейся в зоне боевых действий ) "молодые" спали где придется - то я знаю причину :-)
11681974
11681974 25 Октября 2010, 18:10
Демидов Антон Сергеевич Не соглашусь с вами в корне . 1. Что плохого в том , что у американцев в пайке есть Wrigley ( раньше у нас над этим много смеялись ) . я служил в части где были перебои с водой и тогда её привозили , но только для нужд столовой т.е для питья и приготовления пищи . А теперь вы попробуйте не почистить зубы дня 4-ре ? Помоему жевачка была бы совсем кстати ( по многим причинам см. рекламу ) 2. Я дико извиняюсь , но я два года вытирал ...опу газетами и лопухами ! Вопрос : - А почему я белый человек должен был делать это "подручными материалами" , вы сами то ими пользуетесь или все-таки туалетная бумага лучше?:-) А может все гораздо банальнее : Просто у нас людей - за людей не считают... Список как вы сами понимаете может быть длинным ... p.s. А то , что у вас в части "молодые" спали где придется говорит только об одном - да недавали вы им нормально спать !!!!!! ( я как вы поняли в армии служил и кое в чём кумекаю )
11681974
11681974 21 Октября 2010, 18:10
федя-злой А зчем американцам продавать Ф-22 ? У них с денгами всё впорядке ;-)   Они ( грубо говоря ) идут по принципу : -"Если сможете сделать , что-нибудь подобное - тогда и поговорим..."
11681974
11681974 21 Октября 2010, 18:10
Демидов Антон Сергеевич Так вроде у них ( в Японии ) стандарт связи совсем другой , не GSM ? т.е. их аппараты у нас работать не будут или я чего-то не понимаю ( поправьте меня пожалуйста ) .........
bh12
bh12 14 Октября 2010, 16:10
Аналогия в том(одна из аналогий),что тов. Пу(как и сталин) идет в период стабилизации после ожесточенной реформаторской деятельности(хоть до Сталина ему далековато и по стабилизации,и по прогресу).Если по чаще смотреть новости и читать газеты внемательно найти аналогии можно. Лично я и сейчас норм икры не разу не ел(кроме кабачковой),а уж про крабов я вообще молчу. Обменевать действительно будет не на что(не из чего будет делать всякие уазики,а как Япония поступает мы сделать не сможем).Станем аграрной страной (хоть хлеб может подешевеет?) Да и это маловероятно: не дни они на нас пойдут,я думаю,все присоеденятся к пиршеству(юга-то уж точно оттяпают турки) Насколько я помню,японцы и китайцы похожи(не всем конечно) духовно. А я понцев мы били во ВМВ, китайцев в 1964(но это можно не считать,много больно поменялось всего)
bh12
bh12 14 Октября 2010, 10:10
Аналогия есть.История вообще идет по спирале. Может и на пользу нам пойдет потеря сибири - мы наконецто слезем с нефтяной иглы и начнем делать что-то высокотехнологичное,покупая ресурсы у китая... но это маловероятно....... Самое главное то,что русский НАРОД силен духом и далеко не глуп(как говорят).У нас есть великая смекалка,а самураев всяких мы и раньше били. Пусть по технике они с нами и сравнялись,но нет у них Кулибиных и Лобачевских,Сахаровых и Циолковских... Война нас обьединит и протрезвит,а вместе мы сила...
bh12
bh12 13 Октября 2010, 21:10
Нефте доллары явно идут на пользу нашей социалке,тяж.промышленности,впк..... Еще торжественно открыли трубопроводы в китай(фактически для них построили,чтоб потом они не трудились) Россия давно уже стала вотчиной Китая:строительная техника,одежда,даже електронная техника - все идет от наших китайских друзей. Печально и то,что не получится как во Вторую мировую войну перенести производства,наладить выпуск(неквалифицированные рабочие не сделают истребитель),да и все ресурсы в сибире(мы просто в первую зиму все и перемерзним...)
jungle91
jungle91 03 Октября 2010, 00:10
Может у них полиция лучше работает, чем наша милиция. У нас скоро тоже будет полиция, только не факт, что лучше работать будут, а посадить и милиция может 756 чел.
jungle91
jungle91 02 Октября 2010, 22:10
На фоне пыточных Аль-Букерка и прочих цивилизованных тюрем, сказки про стопяцотмильонов лично замученных Сталином не звучат. Ну да, совсем чуть-чуть
jungle91
jungle91 01 Октября 2010, 00:10
По сравнению с нынешним положением дел,дороги в СССР строили и очень много строили.
jungle91
jungle91 30 Сентября 2010, 20:09
Зато в этих странах было то, что необходимо США
jungle91
jungle91 30 Сентября 2010, 19:09
Для американцев везде угроза,где есть ресурсы )
Олег
Олег 28 Сентября 2010, 00:09
Потому что не хотим!)
jungle91
jungle91 27 Сентября 2010, 23:09
--"" Или отличные дороги или крепкая армия.""-- да........... перл достойный,чтобы написать на стенах родного строяка)))
jungle91
jungle91 26 Сентября 2010, 23:09
NPC ,вот здесь согласен, и как можно скорее......
jungle91
jungle91 26 Сентября 2010, 23:09
И что? Это позор, а не война, когда уничтожено в процентах самолетов больше, чем во 2-й мировой за день войны. Встретим достойного противника-и мы с ним не справимся.
jungle91
jungle91 26 Сентября 2010, 23:09
подход не может быть рациональным, но можно сделать его не таким наплевательским!
jungle91
jungle91 26 Сентября 2010, 23:09
Россия в любой войне проиграет,это очевидно, глядя на образцы современной армии РФ,не на те,что идут за границу, а на те, что стоят в частях..........
jungle91
jungle91 26 Сентября 2010, 23:09
NPC , думай что пишешь. Ты,наверно, никогда на производстве не был, если пишешь, якобы, о халатности. Какая может быть высокая продолжительность жизни, если все руководство плюет на меры безопасности, ради того, чтобы выпустить больше продукции??? Например, мне, как сеточнику, положены защитные очки и наушники, что мы видим в реале? Подошел к начальнику цеха, говорит очки-так уж и быть дам. Когда сказал про наушники-он меня далеко послал, как при таком отношении к народу может быть высокая продолжительность жизни???
Любовь Васильева
Любовь Васильева 09 Сентября 2010, 21:09
Как видео на сайт добавлять может кто подсказать ? если да то напишите в личку краткое пособие пожалйста)
Любовь Васильева
Любовь Васильева 09 Сентября 2010, 14:09
тактических зарядов хватит на китайцев думаю если что , поэтому никто нинакого ненападет темболее что приписываемые под будущий захват китайцами территории ,мало пригодны для жизни а присутствующие там ресурсы мы и так им продаем недорого и их впрочем как и нас это устраивает )
vitaliknod32.81
vitaliknod32.81 23 Августа 2010, 23:08
Да у нас его на весь мир хватит!!! Больше слушайте какие мы хорошие и беззащитные!!И хранится оно очень долго!Кстати химическое оружие и бактериологиечкое оружие у нас такое что не какие противогазы и хим защиты НЕ помогут! Достаточно определенной концетрации в воздухе и кратковременного контакта с кожей человека! Да и противогаз фильтрами такое не возьмет, Китайской армии срочно понадобится скафандры как у космонавтов с автономной системой подачи кислорода в защитный костюм! Карта мира по версии Виталика в случае нападения Китая: http://www.imageup.ru/img142/snimok412373.png.html
vitaliknod32.81
vitaliknod32.81 23 Августа 2010, 23:08
Вот почему Вы мне не верите! =( Расказываю на пальцах!!! У нас есть к тому-же химическое и бакториологическое оружие массового уничтожения! И мы его применим!!! Оно для этого и созвавалось. Мы применим его одекватно сложившейся ситуации! КИТАЙ ПОДТЯНУВ ВОЙСКА К НАШИМ ГРАНИЦАМ ВО ВРЕМЯ НАПАДЕНИЯ НА НАС ПРЕДСТАВЛЯЕТ ИЗ СЕБЯ ЛЕГКУЮ ЦЕЛЬ ДЛЯ ОРУЖИЯ МАССОВОГО ПОРАЖЕНИЯ ЛЮБОГО ВИДА. ПОМОМУ ЧТО АРМИЯ КИТАЯ БУДИТ СКОНЦЕНТРИРОВАНА В ОПРЕДЕЛЕННЫХ ТОЧКАХ! То есть мы даже можем позволить Китайским войскам зайти в Казахстан и пред бойкалье и так далее. А ПОТОМ КАК ЖАХНУТ ХИМИЧЕСКИМ, БАКТОРИЛОГИЧЕСКИМ И ТАКТИЧЕСКИ ЯДЕРНЫМ ОРУЖИЕМ ПО РОССИЙСКО КИТАЙСКИМ ГРАНИЦАМ И КИТАЙСКИМ ВОЙСКАМ КОТОРЫЕ РАСПОЛОЖЕНЫ ЕЩЕ В КИТАЕ НО ВБЛИЗИ НАШИХ ГРАНИЦ! Тем самым мы ОТСЕЧЕМ КИТАЙ ОТ РОССИИ ШИРОКОЙ ПОЛОСОЙ ЗАРАЖЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ(если без ядерного оружия, то не надолго. Но нам хватит чтобы уничтожить оставшиеся Китайские войска на нашей территории). Уничтожим основные китайские войска химическим оружием и другим массового уничтожения. А КИТАЙСКИЕ ВОЙСКА НА ТЕРРИТОРИИ КАЗАХСТАНА И ЗАБАЙКАЛЬЯ ПОКАЗАТЕЛЬНО УНИЧТОЖИМ!!! чтобы другие боялись, и Китайцы надолго урок запомнили. НО ЭТО ЕСЛИ МЫ НЕ ХОТИМ ПРИСОЕДИНИТЬ БЫВШИЙ КИТАЙ БЕЗ КИТАЙЦЕВ К РФ! РАС ОНИ НА НАС НАПАЛИ НАС НЕ КТО В МИРЕ НЕ ОСУДИТ -МЫ БУДИМ ЗАЩИЩАТЬ НАШИХ ГРАЖДАН, ПРИВЕНТИВНО ЗАЧИСТИМ ТЕРРИТОРИЮ КИТАЯ. ЧТОБЫ НАМ НЕ КТО УЖЕ НЕ УГРОЖАЛ!!! И ПРИСОЕДЕНИМ К РФ! =) ВОТ ВЫ ВСЕ НАШИ ВОЙСКА ХАЕТЕ Я ЗНАЮ КАК ЗА НЕДЕЛЮ ПРИСОЕДЕНИТЬ КИТАЙ БЕЗ КИТАЙЦЕВ К РФ С ПОМОШЬЮ ХИМИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ! А если они в нас ченить меж континентальное в небольшом количестве запустят, нам относительно будет легко посбивать их ракеты, т к они будут достаточно долго лететь над нашей территорией и территорией казахстана, до центр цасти России. Посшибаем все или почти все. =)
vitaliknod32.81
vitaliknod32.81 23 Августа 2010, 00:08
Дмитрий Мамонтов:--------------Не, это если они придут нас убивать и естественно кое како убьют. А так Я Китайцев люблю! =) Но если придут.. Я считаю если мы убьем миллиард Китайцев это нормально. Навернека меня тогда призовут. И я буду убивать столько сколько смогу и буду сщитать это нормальным, так как Я буду защищать себя, свою семью, родных и близких, родину и наше будущее. =) И даже если меня убьют главное чтобы я умер не напрасно. =(Чем быстрей и больше убьем(всех) тем быстрей война закончится!
vitaliknod32.81
vitaliknod32.81 22 Августа 2010, 22:08
Главное что я хотел подчеркнуть, это то что россия так или иначе не исчезнит ИСТОРИЯ РОССИИ ПРОДОЛЖЕТСЯ И САМА ОНА ОКРЕПНИТ СИЛЬНО кто-бы к нам не сунулся, территорию мы точно не потеряем ЭТО ТОЧНО, можем только ее увиличить за щет китая и европы. Зато если что китая больше так или иначе не будить или убьем всех так(МЫ МОЖЕМ КИТАЙЦЕВ БЫСТРО И ЛЕГКО ВСЕХ УБИТЬ, им нечего противопоставить! мы призовем всех мужчин и 70-100 миллионая армия у нас будит хорошо вооружена она сможет вести войну десятилетиями, китайская армия подержится пол года максимум вооружение закончится и вообше они смогут вооружить наверно только 10 миллионую армию на месяца два боевых действий, посля чего мы начнем их просто убивать миллионами и десятками милионов -беззоружных) или применим ядерное оружие. =) Мы даже европу вместе с англией за месяцев 6 победим и всех убьем потому -что со времен советского союза поменялся только флаг, вооружения полно, отстаем в количестве техники например так и толку от неё погорит за минуты. И даже США на этом континенте с нами воевать не смогут, как мы с ними в океанах и на территориях США. Так что есля захотим завоюем весь континент такой у нас сейчас потенциал есть(только у всех ядерное оружие). Вон маленькая германия но более менее по тому времени вооруженная чуть не захватила всю европу и нас(так как мы не очень были вооружены) Так что Я уверен что мы легко захватим китай и всех убьем(только у них тоже естя ядерное оружие) они свою территорию защитить сейчас не могут от нас!!! УБИть МОЖНО МИЛЛИОНЫ ИЛИ 1 миллиард ЭТО ВАМ НЕ РОЖАТЬ!---------------------------------------------------------------------Там у нас одна артирелиская часть была и одна инженерная, но наши части занемались восновном отгрузкой разгрузкой, уничтожением старого(но столько боеприпасов что МЫ за всю службу уничтожили каплю в МОРЕ ОКЕАНЕ!) разминированием и охраной в много километровых тех территорий, очень очень большие были!!! Я даже затрудняюся сколько километров в периметре тех территория, везде напичканы склады высотой больше двух-трех этажей по самую крышу заставленные ящиками с всякими воооружениями минами, тротилом пластидом, снарядами ракетами, и конешно что там естя вообще МЫ НЕ ЗНАЕМ ОЧЕНЬ БОЛЬЩАЯ ТЕХ ТЕРРИТОРИЯ И СЕКРЕТНОСТЬ ВСЯКОГО ВООРУЖЕНИЯ НЕКТО НЕ ОТМЕНЯЛ) там мин на миллиард китайцев кокрас или на 2 миллиарда хватить и это только моя ВЧ в которой Я служил)И ВООБЩЕ ТАМ МНОГО ЧАСТЕЙ И ТАНКОВЫХ И КАКИХ ХОЧЕШ! КИТАЙЦЫ НАВЕРНО БОЯТСЯ ТАКОЙ СИЛИШИ ВОТ И ТОЖЕ ПОДТЯНУЛИ СВОИ ВОЙСКА БЛИЖЕ К ГРАНИЦЕ (СО ВРЕМЕН СОЮЗА) У НАС ТАКОЙ ПОТЕНЦИАЛ ЧТО КИТАЙЦЕВ МЫ всех УБЬЕМ ОЧЕНЬ БЫСТРО ДАЖЕ БЕЗ ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ, ВОТ ОНИ И БОЯТСЯ ПЛЮС БОЯТСЯ США.территория у них маленькая и когда мы на нее зайдем на их территорию и тут уже начнем убивать сотнями миллионов китайцев и ослабленную не вооруженную китайскую армию. Потому что в плену их негде держать будит и кормить нечем и всякие партизано и китайци с террористами нам не нужны, если так на получите присоединим к России уже без китайцев вообще! Россия нам нужна!
vitaliknod32.81
vitaliknod32.81 22 Августа 2010, 22:08
Vitalik 777 , всем бы вашу уверенность ! вооружения о которых вы рассказывали хранятся еще с советских времен ? срок их годности 25 лет и скоро на списание , увы . скорее всего новых поступлений вооружений нет ? -------------------- основное вооружение может хранится очень долго, союз навыпускал столько(все время что сушествовал союз он готовился к войне в том числе в сухопутной) что на много много много миллиардную армию хватит. вести войну лет 20 мы можем против всего мира!
vitaliknod32.81
vitaliknod32.81 22 Августа 2010, 21:08
Я считаю что если что Россия точно применит Ядерное оружие, даже если будит ответный удар(которого точно не будит). Или они применят по нам первыми. Так как не так страшен черт, потеряем мы там города кое какое население, ну и что. Нарожаем, отстроим города заново, территории много есть где строить и жить, а лет через 30-50 отстроим и старые. Зато покосим миллиард китайцев за минуты поставив точку в войне, ну а конпинсацией нам будит целый китай(уже без китайцев вообше, но с русскими), тем самым мы сильно увеличим свою мошь и военную и экономическую-стратегическую. Покажем всем что бывает с теми кто пытается к намприйтии убивать, кто к нам с мечем сунется тот от него и погибнит так было всегда. Просто мы немного привыкаем к глоболизации и циливизации, но если черти посмеют учудить, пипец им. Я за родину как прийду и всех убью =)
vitaliknod32.81
vitaliknod32.81 22 Августа 2010, 21:08
если бы у нас было столько вооружения и боеприпасов, во 2 мировой мы бы всех убили за месец два. А у Германии нормалек, потом вооружение стало у них нехватать плюс потери и трындец им настал. Наши воины часто воевали вообше без всего даже без ружья, и любой техники нехватало, а на германию работала вся европа и они сначало готовились к войне, а потом союз выпускал боеприпасы и вооружение как мог нарашивал темпы, помагали союзники плюс трофеи и вконце концов образовался большой перевес в нашу сторону. 1 миллиард населения толку ноль, мы их всех убьем и очень быстро! так как вооружить на кровопролитную и долгую воину они не смогут такую армию . Тем более сейчас такое вооружение что война будит очень кровопролитной особенно со стороны китая. вся китайская техника, и самолеты, танки погорят за минуты, не 41 год сейчас. Война будит другой, в которой мы убьем быстренько миллиард китайцев и присоединим к РФ! =)
vitaliknod32.81
vitaliknod32.81 22 Августа 2010, 20:08
Я служил рядом с байкалом, а именно не далеко от поселка Гусиное озеро, там где я служил были 2 тех территории каждая по 10-20км в периметре. Одна артирелиская, другая инженерная, вся территория в больших складах- плотно расположены, все заполнены доверху. СОТНИ тысяч вагонов боеприпасов! на инженерной мины-противопихотные и любые противо танковые, тротил пластид. На атрирелиской снаряды ракеты, грады и что угодно! Так много что я думаю на 10 миллиардов китайцев хватить, и это только 2 техтеритории и 2 маленькие(кол. бойцов) ВЧ, в одной из которых я служил. столько! что уидут десятилетия(40-50-100 лет) чтобы это все перебросить например в другие ВЧ. после кратковременной грозы все это взлетело и остаток службы мы это разминировали и загружали в вагоны что от этого осталось, и после меня неизвестно сколько лет это все оттуда отвозить и загружать будут.   кстати когда склады рвались, один взрыв очень напоминал "малый" ядерный заряд! Хотя в этом не шарю. Но так рвануло такой гриб Я о***ел, и о***.. сейчас)))  Так вот, у нас там МАЛО населения зато военных частей очень много, и боеприпасов с оружием минами и тротилам и пластидом ракетами и снарядами нам хватит на много много миллиардную армию победить. СССР за годы накопил очень много, если мы даже захотим то и через 50-100 лет это не уничтожим. Техники может и не особо много но много. И есля есть вооружение и боеприпасы вся она сгорит за минуты в полях сражении, городах и везде, мин у нас на триллиард китайцев и танков кстати. А ЧТО КИТАЙ 1 МИЛЛИАРД населения - ЭТО БОЛЬШАЯ ЦЕЛЬ на МАЛОЙ ТЕРРИТОРИИ. ОНИ С НАМИ ВОЕВАТЬ ПРОСТО НЕ СМОГУТ ИЗ-ЗА нехватки боеприпасов и вооружения. в обычной войне мы их уничтожим за год два, так как свою армию они не смогут вооружить для долгой и кровопролитной воины в которой китайцы будут умирать миллионами из-за нехватки вообружения и боеприпасов. А Ядерным оружием так вообше на малой территории, малым количеством боеприпасов легко уничтожить аж целый миллиард китайцев. привративих территорию в безжизненное пространство или пустыню лет на 100. Все засекречено, но Я ЗНАЮ И ДУМАЮ ЧТО СО ВРЕМЕН СОЮЗА НАКОПЛЕН ТАКОЙ ПОТЕНЦИАЛ ЧТО КАКОЕ НЕ РАЗВОЛИТЬ И НЕ УНИЧТОЖИТЬ В БЛИЖАЙШИЕ ЛЕТ 100-даже если всеми силами уничтожать, НАМ ДАЖЕ АМЕРИКАНЦЫ ВМЕСТЕ С ЕВРОСОЮЗАМ ОБЬЕДИНИВШИСЬ, НЕ СУНУТСЯ В СУХОПУТНУЮ ОПЕРАЦИЮ! ПОТОМУ ЧТО ПОЛУЧАТ И ПОТЕРЯЮТ ЗДЕСЬ ВСЕ ВОЙСКА много миллионные. Вот так :) Потому что вооружения полно, территории тоже. И не кусочка родины мы не отдадим не китаю не америке не кому.Русские будут воевать до последней капли крови. МЕНЯ РОДИНА ПОЗАВЕТ ВСЕМ ПИ...целый США НЕ МОЖЕТ ПОБЕДИТЬ ВЕТнам, НА нашей территории мы уничтожим всю армию всей планеты за год. да и вообше есля что, наши партизаны малыми группамии на ДВ небольшим количеством завалят 1 миллиард китайцев лет за 5. =) Мы такие, и вся наша история такая что где уж там к нам сунутся может только самоубийца, китаю и другим близь наших границ нужно бояться, так как есля они чево учудят мы убьем и миллиард и два а потом бывший китай присоединим к россии, Я вообще считаю что у нас заложено в крови такое если на нас попрут то сначала китай, потом весь континент будит нашим и хорошо вооруженные американцы если к нам сунутся получат по самые помедоры. Вот США если чего мы им надоем, но потом померимся опять так как другой континент, и они не смогут с нами тягатся и мы по морям и окианам и территориям сша получим люлей, есля без ядерного оружия. =) так что есля китай чего учидит, мы с чистой совестью его или ядерным оружием сотрем с лица цемли(лет через 50-100 присоединим) или так всех убьем и присоединим к РФ. =) Сори за русский, отдыхаю сейчас, но пью Я редко 3 раза в год =) ошибки жутьModeratorialКомментарии, содержащие нецензурную лексику, удаляются. Учтите на будущее.
belkinmm
belkinmm 05 Августа 2010, 11:08
а вот насчёт учить китайский, правильно.
craft_dr
craft_dr 28 Июля 2010, 10:07
Китай не нападет на Россию, если и нападет то на нашей стороне будет вся Европа и США, они не смогут выстаять против всего мира. Европа и США, заинтересованна в разгроме сильного противника, т.к. Китай будет угрожать и им, а захватив ресурсы наши через пару 10 лет двинет и в Европу, а в последнем случае США и Европа убивают одним выстрелом 2ух зайцев Китай и Россию как державу, так как потери у России будут снова больше всех. Сила России не в самой России всегда была а : 1. В объединенных государствах, которые опять будут на нашей стороне. 2. Генерал грязь 3. Генерал расстояние
craft_dr
craft_dr 27 Июля 2010, 16:07
Зачем Китайцам идти на Россию, когда с ней можно захватить весь мир !
Антон Багреев
Антон Багреев 14 Июля 2010, 21:07
вот ссылка в этой статье говорят почему китай проиграет войну http://www.onolitegi.ru/index.php/2010-02-03-17-38-5... очень интересный разбор, ответ на вопрос, почему мы вздернем Китай.
shinoby90
shinoby90 14 Июля 2010, 19:07
pestecid2 И это значит что нас захватит Бразилия???? =))
Серёга
Серёга 08 Июля 2010, 21:07
По поводу танка Туре 99... Заинтересовала система подавления огня противника с помошью лазерного луча... Вот некоторые данные по БМПТ (Боевая машина поддержки танков). БМПТ обладает современной развитой автоматической системой управления огнем (СУО) «Рамка». Прицел наводчика включает в себя тепловизионный канал, оптический канал, наземную аппаратуру управления лазерно — лучевого канала наведения ПТУР (разработана НКЦ ВКТ ФГУП "ГРПЗ") и лазерный дальномер. Панорамный прицел командира имеет сектор обзора 360°. Панорамный прицел обладает оптическим, низкоуровневым телевизионным и лазерным дальномерным каналами. При необходимости командир может вывести изображение тепловизионного прицела наводчика на своё видеоустройство. Автоматизированная СУО обладает цифровым баллистическим вычислителем, комплектом автоматических датчиков условий стрельбы и автоматом сопровождения цели, что значительно упрощает и повышает эффективность применения управляемого вооружения.   Имеет световую индикацию направления и звуковую сигнализацию об облучении БМПТ лазерными средствами и автоматическое противодействие этому. 
romik0774
romik0774 09 Июня 2010, 15:06
Нет резона Китаю на нас нападать. Земли-согласен, у них земель мало и жить негде. Промышленность и наука - нет смысла она у них на высоте и с нашей даже рядом не стоит. Ресурсы- Китай страна довольно богатая и вполне способная себя обеспечить. Получается только территория----- в таком случае можно каждую, как прилежащую к нам страну, так и нет, считать потенциальным противником... Но статья интересна не столь гипотетическими размышлениями на счет не реального нападения, а реальными сравнениями сил соревнующихся государств.
feel-in-95-06
feel-in-95-06 24 Мая 2010, 16:05
Надеюсь то что нефть кончится раньше, чем КНР соберутся атаковать...
feel-in-95-06
feel-in-95-06 24 Мая 2010, 15:05
Народ, а не кажется ли вам, что мы далековато зашли от той темы, которая указана в заголовке!!!
zhekmrf
zhekmrf 16 Мая 2010, 12:05
STiv, я согласен с вами, что """не бойцы они...увы...-(((""", но может быть возможно было бы обеспечить присутствие там нашей силы (хотя это только смутные размышления).
zhekmrf
zhekmrf 16 Мая 2010, 12:05
Lexa CHTZ, если нам все-таки придется мучиться со Средней Азией, то нужно использовать эту Среднюю Азию, например, для обустройства кордона против Афгана. Ну и, если говорить по теме статьи, военной сила против Китая.
feel-in-95-06
feel-in-95-06 15 Мая 2010, 13:05
НАРОД!!! Вы тут что обсуждаете-то? Непохоже как-то на заголовок...
kuato1990
kuato1990 15 Мая 2010, 11:05
Весело здесь однако ;-)
feel-in-95-06
feel-in-95-06 09 Мая 2010, 18:05
Ученик, не тупи! Через несколько лет нас не спасёт ничто, кроме погоды!!! И КНР будет похрен на ООН!!! В 1939 Немцы-то тоже ничьего мнения не спрашивали. никто не будет действовать по правилам. Единственный шанс это создать коалицию, как в 1812, 1914 и 1939-ом. иначе КНР по-одиночке уничтожит всех. единственное что мы сможем - это задержать Китай на подступах к Уральским горам, если повезёт, то и Западную Сибирь. Нас 140 миллионов, их 2 милиарда. Техника равна. В жопе мы, товарищи. (Прошу прощения у администрации за сквернословство).
zhekmrf
zhekmrf 09 Мая 2010, 08:05
С Великой Победой в Великой Войне. Слава Победителям, и дай Бог им долгой и счастливой жизни. Пусть земля будет пухом тем, кто ушел.
zhekmrf
zhekmrf 09 Мая 2010, 08:05
South """Я не понял спора о зависимости производства от климата.""" South, или вы будете строить полноценное здание с фундаментом, толстыми стенами и т. д., или степлером скрепите картонки, вырежете оконца и двери, поставите это все на землю. Это раз. Во-вторых, или вы будете оплачивать отопление более полугода, или максимум, что вы сделаете, купите один кондиционер. В-третьих, или вы у нас будете выплачивать различные налоги, взносы в фонды и т.п., или за копейки(т.е. практически бесплатно) тайские рабочие будут собирать вам телевизоры. Я думаю, здесь есть разница.
dimna.sumish
dimna.sumish 07 Мая 2010, 01:05
Согласен с автором. Если Россия и будет с кем-то воевать - то с Китаем. Когда Китай начнет реально вытеснять с мировой арены США, так как это начала делать нацистская Германия с Великобританией, то Американцы сделают с Китаем то же, что Англичане - с Немцами в 1941, а именно - натравят на Россию.Только вот с восточнго направления, в отличии от западного, Россию завоевывали всегда...
bogdan.bagno
bogdan.bagno 04 Мая 2010, 15:05
Иван Ильич, мне остались непонятными только 2 вопроса. 1) Зачем США и Японии нападать на Китай? 2) Предположим они согласились, Китай не заметил что к нему идет флот, все посчитали целесообразным устраивать ЯВ... Что мешает КНР, когда они поймут что, проигрывают, выстрелить ядерными ракетами по России? Ведь положение все равно безнадежное..? В любом случае, исход войны не ясен, а это не позволяет разумному правителю вступать в войну без веских причин...
feel-in-95-06
feel-in-95-06 04 Мая 2010, 15:05
Да и вообще, если КНР нас захватит, то через несколько лет начнётся интервенция в Европу. А потом уже всемировое господство недалеко...
feel-in-95-06
feel-in-95-06 04 Мая 2010, 15:05
Было бы хорошо ещё заручиться поддержкой Индии, они-то от Юго-Востока КНР недалеко... То что там какие-то страны в Гималаях - так ничё, разрешения на проход войск спросят или вообще союз заключат.
feel-in-95-06
feel-in-95-06 04 Мая 2010, 15:05
(Рассматриваю будто я США). Как было написано в статье? Большинство войск КНР расположены на границе с РФ. В случае войны надо дать китайцам дойти до Байкала, но к тому времени большинство десантных войск должно уже соединиться с Флотом. Из-зи того что в Сибири и на Дальнем Востоке дороги самые что ни на есть хреновые, развалятся от такого марша войск НОАК очень быстро, то есть Китайские войска смогут снабжать себя через воздух. Тогда наносим подлый удар в тихом Океане (то есть по ВМФ Китая), если повезёт - заручаемся поддержкой Японии. Потери, и ежу понятно, будут. Но в это время стоит устроить несколько ЯВ над побережьем КНР на высоте 80-90 км, для достаточной ионизации воздуха (технику вырубит дня на три-четыре). Пользуясь перерывом очень быстро высаживаем войска в Китае и устраиваем Блицкриг до Пекина (он от побережья недалеко).
bogdan.bagno
bogdan.bagno 04 Мая 2010, 15:05
Иван Ильич, представим такую абстракцию: Вы - США. И вот, началось! КНР нападает на Россию, и она вам тут же предлагает план действий: "Смотрите, Ваш Тихоокеанский флот захватывает (естественно, не без жертв) контроль над Тихим океаном, далее Вы подгоняете Ваш же десант, который со значительными жертвами пытается оккупировать Китай. А мы... мы сидим всем составом у себя в обороне." Ну, как план?
feel-in-95-06
feel-in-95-06 04 Мая 2010, 14:05
Прочитай вниматильнее: у них есть ЯО средней дальности. Так что они-то уж точно нанесут ответный удар. Вот только помассивнее. ЯО войну не решит. Придётся опять-таки выводить армии, генералам висеть над картами, рядовым - помирать... Наиболее лучшая выгода в случае войны с Китаем - союз с США. Их Тихоокеанский флот захватит контроль над Тихим Океаном, после чего подгонят десант. А перед высадкой устроят пару ЭМИ над КНР. Нам остаётся сидеть в обороне.
zhekmrf
zhekmrf 23 Апреля 2010, 14:04
Ученик "Аналогичная ситуация и в других республиках - сюда закачивают астрономические суммы на строительство домов, дорог, административных зданий, производственных комплексов, однако должного результата не видно." Ну не знаю. Что ни репортаж с Кавказа про перестрелки наших с боевиками, то дворцы только и видно (или крепости).
sergeyfilipovich
sergeyfilipovich 21 Апреля 2010, 17:04
ИгорьНН =Во-первых. Шанс есть всегда, даже у комара...= -фанатзии это конечно хорошо, но я сомневаюсь что у комара есть хоть шанс против танка) =Во-вторых. Что доказывает опыт локального конфликта на собственной территории применительно к глобальному конфликту, к полномасштабной войне? = - не доказывает, а показывает реальное состояние армии и ее потенциал, а он к сожалению плачевный
sergeyfilipovich
sergeyfilipovich 21 Апреля 2010, 15:04
Считаю, наивным полагать, что у России есть хоть шанс на победу. Думаю будет достаточным вспомнить "триумф" военной компании в Чечне. Учу китайский)
veseliy_kit
veseliy_kit 15 Апреля 2010, 12:04
Господа, взгляните на карту Китая! Вся жизнь, как и у нас сосредоточена в одной части их не маленькой страны, а именно в восточной. Так зачем же им, "отгрызать" кусок (Сибири?) территории??? Кроме того мы находимся севернее, следовательно им придётся оснащать армию зимними комплектами снаряжения, готовить к действиям в условиях -30с/-40с. Им это надо? И кроме того, Китай прекрасно понимает, что в случаи чего, Америка и Евросоюз помогут НАМ, как бы то не было, но ни Евро и НАТО, не нужен агрессивный Китай. Им нужен мирный, торговый Китай без ядерного оружия и комплексов поработителей мира.
aleksandr-sinyavin
aleksandr-sinyavin 10 Апреля 2010, 08:04
А. Храмчихин молодец! Очень важную тему поднимает в интернете. Эта проблема искусственно замалчивается в СМИ. Китай готовится к войне с Россией уже очень давно, но особо не афишируя заранее. Это очень хитрый народ. У меня друг 4 года жил в Китае и он рассказал, что там жить становится невозможно. Природа вся испорчена огромным, постоянно растущим производством. Им становится негде жить и нужны огромные ресурсы для постоянного питания растущей экономики. Ситуация для нас с нынешним состоянием духа народа, армии, экономики, медицины - плачевная.
noominal
noominal 03 Апреля 2010, 20:04
Почитайте свежий номер эксперта, китаю россия не интересна, проще использовать её как сырьевой придаток, чем кормить и развивать инфраструктуру. Война в данном случае, наиглупейший просчет
feel-in-95-06
feel-in-95-06 02 Апреля 2010, 12:04
С нарыжкиным я кое в чём не соглашусь! Если США поддержат КНР в оккупации РФ, то Китай скорее всего Росиию захвтит жутко быстро и скорее всего захватят наш флот (большую его часть) => США не смогут подойти очень близко к Китаю на своём флоте. Скорее всего в случае того, что Росиию захватят, китайцы здесь ассимилируются, все национальности, находящиеся на нашей территории вымрут, через несколько десятков лет китайцев опять-таки станет очень много! Не меньше 4 млрд, я так думаю. В этом случае они начнут (скорее всего) захватывать Европу и Азию. Единственная проблема - это Индия. На вооружении - Российская техника, да кол-во за 1млрд уходит! А там уж КНР скорее всего во время войн захватят ЯО других гос-в, под контролем окажется российски "Периметр", США не смогут начать ЯВ. P.S. Это самый худший вариант, но и наиболее вероятный. Но его можно предотвратить, если в случае войны Росии с Китаем, США станут нашим союзником!
arkantos
arkantos 01 Апреля 2010, 23:04
Главное не волноваться. У Китая хватит людей! Я думаю, что даже если мы и ударим ядерным оружием по Китаю, то они не будут в трауре. Я больше чем уверен, что они начнут полить по нам, и по нашим зоюзникам. Америка конечно будет с Китаем. Ведь ей на руку уничтожение, ну или хотябы ослабление России. У Китая 2,5 млрд людей по переписи, и я думаю еще столькоже, в глухих деревнях. Там даже закон вышел, что после первого ребенка, за каждего следущего, надо платить!! У них там явный перебор людей! И армия в 100 000 000 млн. И эти радужные перспективы меня не радуют! Мне жаль Россию, слишком много врагов она себе нажила. Хоть по ящику и говорят, что отношения с разными странами у нас повышаються, только вот с японией, У НАС ЕЩЕ НЕ ПОДПИСАН МИРНЫЙ ДОГОВОР!! Это так со второй мировой! Т.е. Они могут на нас напасть первыми.. И у них есть мотивы. Острова, на которых мы так благопалучно разместились, а это ведь их острова! Ну узкоглазые помогут своим братьям, и в итог, против нас будет не только КНР но и весь мир! (ну кроме Грузии)... Да знаете еще что, Китайцы плодяться как кролики. Даже если мы унечтожим бОльшую часть КНР, они всеравно расплодяться лет через пятьдесят!
arkantos
arkantos 01 Апреля 2010, 22:04
Вполне возможно, что Россия и была ОДНОЙ ИЗ самых великих империй, но никак не САМОЙ!!! Самая великая континентальная империя была Монгольская. Её площадь состовляла 33 000 000 квадратных километров! Британская империя, со всеми её колониями, лишь на 27 млн кв км! А США была образована в 1776 году, а Россия была провозглошена в Империю, лишь в 1783 году!!! Так, что Россия была не самой при самой империей!! А насчет КВЖД, наверное, я точно не знаю))
arkantos
arkantos 01 Апреля 2010, 20:04
Незнаю... Возможно то, что вы говорите, это правда, но принципе есть надежда на мир. Китайцы вроде мирная нация, давно уже не ведет внешних воин... Зря Русские все время выеживаються, что они самые крутые, и самые сильные, были, есть и будут... Сразу вспоминается школьные годы, у нас тогда училка одна была, совершенно помешеная на патриотизме, она нам несла такую ахинею!! Вроде, что Российская Империя была самая, при самая большая и сильная Империя в мире... Или, что Американцы, типо, все свое вооружение у нас передирают! Тут пишут, что Китай будет агрессором. Незнаю. Скорее Россия. Скоро ей надоест, то что китайцы лезут к нам, и забирают нашы территории. Вспомните хоть к примеру, транс-сибирскую дорогу, которая 30 лет назад была на границе России, а теперь, она очень глубоко в Китайской территории.
zhekmrf
zhekmrf 31 Марта 2010, 10:03
Я все комментарии не читал, скорее всего за кем-нибудь повторюсь. Китай объявит войну России лишь в самом крайнем случае. Для него предпочтительнее мирные формы экспансии типа эмигрантов.
vort-x2004
vort-x2004 27 Марта 2010, 21:03
Мощность двигателя танка Т-90 (без модификаций) - 840 л.с. Но в данный момент они комплектуются 1000-сильными агрегатами (В-92С2), а в перспективе оснастить танк 1200-сильным В-99.
vort-x2004
vort-x2004 27 Марта 2010, 21:03
Уже года 4 назад по военной доктрине первым потенциальным противником была КНР. В случае войны получится как во время ВОВ - мы дружим, договариваемся, не верим прогнозам и докладам разведки при этом зажав за спиной крестик из пальцев. А когда начнется война мы отдадим почти все территории и ценой огромных потерь победим в итоге.
Редакция ПМ
Редакция ПМ 26 Марта 2010, 18:03
Пара ядерных и все отдыхают.............
ivankov58
ivankov58 21 Марта 2010, 12:03
Да чего тут комментировать! Наши правители пекутся вообще то не о НАС и ГОСУДАРСТВЕ, а о своём личном престиже и КАРМАНЕ. Пример: - Почему Чубайс после всех его модернизаций до сих пор не на нарах!? Даже дураку ясно! Ну а с китайцами они споются.
feel-in-95-06
feel-in-95-06 15 Марта 2010, 17:03
Ох ты ё-моё! Нам надо сидеть в обороне и не давать КНР захватить Казахстан и тогда всё будет пучком! А если заручимся поддержкой НАТО и Индии, тогда тем более... Хотя у них ведь строй коммунистический да и обычаи могут заставить их такое вытворять... Не, атаковать бессмысленно, даже при помощи ЯО. Тем более - если они нанесут ядерный удар первыми, то може сработать "Периметр", вот тогла такая заваруха начнётся... Самое главное - не дать им дойти до Урала,Западной Сибири и Камчатки. Тогда может быть в случае войны (не дай Бог) ещё побархтаемся!..
nkvd06
nkvd06 15 Марта 2010, 09:03
Да 10 автоматов калашникова китайского производства не стоят одного нашего. они так и не научились его правильно производить.
ansid-579
ansid-579 08 Марта 2010, 21:03
Итальянец - в это хотелось бы верить. только вот система налажена так, что землей и воздухом командуют разные генералы и каждому из них надо подстраховаться. т.е. получить добро, а оно идет тоже не быстро. И не ждали три дня с Михо. а все делали по каманде господ генералов то хватает. А если реально то под командыванием одного военного руководителя в данном регионе должны быть и сухопутные, и авиация .и ВМФ и в этом случае все бы решалось оперативно., а не по цепочке ВВС свой, ВМФ свой и т.д и каждый должен доложить и ждать приказа, потеря времени,. Китай это не Грузия,,,,,
Владимир Галин
Владимир Галин 05 Марта 2010, 16:03
Печален то факт, что подобные темы, как нападение КНР на Россию, вообще рассматривается широкими массами населения. Как же было допущенно что некогда сильнейшая армия в мире, большая часть которой являлась гвардейской (т.е. боевые части доказавшие свою силу и доблесть в вооруженных конфликтах), перестала воспринематься населением как гарант стратегической и тактической мощи страны, его щитом и мечом. Позор министерству обороны и МИДу нашей страны если гражданское население читает, рассписывает и рассуждает подобные варианты развития отношений между "узкоглазым муравейником" и Русью. Имея в непосредственном соседстве "огрызающегося" всевозможным вооружением и соседа с огромной по численности армией, руководство государства сокращает численность армии (как в рядовом так офицерском составе), расспродаёт патенты на технические разработки и пытается "накормить" территориальные амбиции потенциального противника отдавая по кусочку государственную границу. Оттяпав кусок Хабаровского края правительство забыло сообщить населению, что на политической карте КНР Алтай и Манчжурия (для Китая Манчжурия это весь Дальний Восток, начиная с озера Байкал, включая Монголию) является спорной территорией. На сегодняшний день позитивного развития подобных действий быть не может. Правительство "спасовало" сунув палец, и снокойно начинает просовывать руку, в пасть "Красного Тигра", идя на уступки и демонстрируя политически-стратегическое безволие. Коммунистической партии КНР наплевать, что их независимость от империализма завоёвана кровью Красной Армии, которая меньше чем за месяц в формате классического блицкрига разбила Японские войска, которые оккупировали Китай ещё до начала Второй Мировой войны. Менталитет наших дальновосточных соседей создан по принципу, что если кто-то струсил однажды то перестал быть воином. А нашим "мэнеджерам-демократам" в правительстве не в дамёк, что сильный оппонет, серьёзно воспринемает только сильного. Будем надеятся, что в ближайшем времени наша военная и политическая сила не скатится до уровня Польши в 1939 году... И Российская федерация не станет разменной монетой между Коммунистическим Востоком и Демократическим Западом, которые во "имя мира" и во избежание Мировой войны решат разделить РУСЬ горами Урала.
magenta
magenta 27 Февраля 2010, 02:02
12:00, Москва, Пятница,26 Февраля 2010 Министерство обороны в спешке эвакуирует боевую технику, брошенную на Урале еще в ноябре 2009 года Министерство обороны с невероятной молниеносностью отреагировало на факт обнаружения в одном из лесов Свердловской области целой армады танков Т-80, брошенной военными в конце осени 2009 года. Уже во второй половине дня на станции Еланской, неподалеку от которой бросили ржаветь боевые машины, появились люди в камуфляжной форме. Вскоре территория была оцеплена. Еще чуть позже подъехали тягачи и автопогрузчики. Началась погрузка танков. В то же время солдаты, вооружившись болгарками начали что-то спиливать с боевых машин, которые за зиму намертво вмерзли в лед. По этой причине эвакуация может затянуться ни на один день. Местные жители встретили военных с одобрением. Они надеются, что теперь смогут вздохнуть с облегчением - ведь детвора то и дела заигрывалась на никому не нужных танках, копошась в них часами. - Все это время мы прожили в страхе как бы чего не случилось с ребятней, - говорят сельчане. - Ведь как мы не старались, а отогнать их было невозможно. Так и жили, боясь что в любой момент может что-то рвануть... Напомним, что около двухсот танков Т-80 были найдены в сугробах в Свердловской области, засыпанные снегом, и никем не охраняемые. На боевую технику наткнулся один из жителей Екатеринбурга, находясь на загородной прогулке. - Мы сначала удивились, конечно, что в лесу стоят танки, но подумали, их перегоняют на какие-нибудь учения, - рассказал 30-летний Павел Л. – Но потом смотрим: все снегом засыпано, никаких следов. Явно здесь давно никто не появлялся. И, главное, никакой охраны! Мы были в шоке. Это же - садись, заводи и уезжай – никто и не заметит! Находка была сделана в нескольких километрах от станции Еланской, где расквартирована воинская часть, возле села Калининское. Местные жители признались, что танки стоят в лесу еще с ноября прошлого года. Их привозили в течение недели на поезде, выгружали и оставляли в лесу. - Пока выгружали эти махины, все дороги нам перепортили, сейчас ни пройти ни проехать, - сетует жительница Калининского Нина Елизарова. – Когда танки заезжали в лес, из-за копоти нечем было дышать. Во время разгрузки произошел несчастный случай: танком задавило прапорщика! Его похоронили здесь же, на кладбище. Даже по минимальным подсчетам в лесу зимуют около 200 единиц боевой техники. Люки танков открыты, и забраться внутрь может любой желающий. Стоит счистить с люка увесистый сугроб, и крышка легко открывается. Внутри кабины никакого намека на хваленый образцовый военный порядок. Сиденье танкиста втоптано в пол, рядом валяется мятая телогрейка. Тут же можно обнаружить аптечку. Но самое интересное, что все приборы исправны: на стеклах щитков ни одной трещины, нет ни одной вдавленной кнопки. Кажется, приберись тут, вставь ключ в замок зажигания, и боевая машина хоть сейчас готова двинуться в атаку. - Машины стоят в лесу с середины января, - сообщил сотрудник пресс-службы ПУрВО Дмитрий Бурдаков. – Брошенными они не являются. Произошла плановая передислокация боевой техники из другого гарнизона. До середины марта они своим ходом будут перемещены на базу хранения. Более я ничего сказать не могу, поскольку сведения о боевых машинах попадают под закон о государственной тайне! Справка: Т-80 - основной боевой танк производства СССР. Первый в мире серийный танк с единой газотурбинной силовой установкой. Первые серийные образцы, разработанные СКБ-2 на базе Т-64, выпускались на "Кировской заводе" в Ленинграде. Кроме России находится на вооружении: Украины, Республики Беларусь, Южной Кореи, Кипра и Пакистана. http://www.lifenews.ru/news/14493
energopribor2004
energopribor2004 19 Февраля 2010, 16:02
Китай, действительно угроза миру, но не столько (на данный момент) военная, а экономическая. И когда заключаются соглашения, типа "мы вам нефть, а вы нам оборудование для нефтянки", выглядит более чем странно! Особенно для нашего машиностроения, наших природных ресурсов, рабочих мест и достатка наших граждан. Единственное чем надо торговать с китаем, это продовольствие(после того, как обеспечим себя сами). Деньги нам, рабочая сила наша, источник ресурсов - возобновляемый. у них же только гамна прибавиться. Увы, пока все наоборот!
ratven
ratven 18 Февраля 2010, 13:02
А кто-нибудь знает, как по китайски будет: "Не стреляйте--я сдаюсь!" и "Я еще сильный и могу сажать рис!"...
arik-white
arik-white 17 Февраля 2010, 21:02
Вчера показывали по новостями завод на котором строят вертолеты Камова (славящиеся на весь мир между прочим) так вот у них работы запланировано на пять лет вперед!!! и как не странно заказчик не Россия,а Китай...Заказ составляет около 40 единиц!!! Странно как то получается:зачем делать другим когда у самих нет? Вот будет смеху то когда на нас попрут еще и с нашим же оружием и техникой....
astra2012
astra2012 17 Февраля 2010, 09:02
Китаю невыгодна война с Россие, на сегодня для поднебесной главная проблема Тайвань и США
arik-white
arik-white 16 Февраля 2010, 22:02
Вообще то у Китаёз не много другая тактика: они предпочитают тихую оккупацию! приезжают к нам в страну торгуют тут, живут и плодятся к тому же! Еще они любят сбрасывать всякую гадость в Амур-Батюшку которая потом плывёт к нашим городам и вызывает колоссальный рост онкологических заболеваний!!! например в г. Хабаровске где построили Онкологический центр и гордятся этим...
neon.yumor
neon.yumor 16 Февраля 2010, 13:02
Китай потребовал от России вдвое увеличить объем поставок нефти по нефтепроводу Восточная Сибирь — Тихий Океан (ВСТО) — с 15 до 30 миллионов тонн ежегодно. Газета «Коммерсант» утверждает, что увеличение поставок нефти является условием начала строительства российско-китайского НПЗ в 2010 году. Китайская нефтяная компания CNPC пригрозила, что при отсутствии у «Роснефти» свободных объемов будет вынуждена искать топливо на международном рынке. Ранее предполагалось, что 15 миллионов тонн нефти, ежегодно поставляемых в Китай по ответвлению от ВСТО, пойдут на российско-китайский НПЗ в Тяньцзине. Однако CNPC заявила, что для НПЗ понадобятся отдельные объемы нефти. «Коммерсант» пишет, что таким образом китайская сторона пытается отказаться от строительства НПЗ и сети АЗС в партнерстве с «Роснефтью». При этом у «Роснефти» есть проект строительства собственного НПЗ на российской территории в Приморске мощностью в те же 15 миллионов тонн. С 2011 года «Роснефть», напомним, начнет поставки в Китай 15 миллионов тонн нефти за счет восточносибирских месторождений ежегодно. Контракт «Роснефти» и CNPC будет действовать в течение 20 лет. Поставки пойдут в качестве платежей по кредиту в 25 миллиардов долларов, полученного «Роснефтью» и «Транснефтью». Сейчас у «Роснефти» также заключен пятилетний контракт на поставку 48,4 миллиона тонн нефти с китайской CNPC, срок которого истекает в 2010 году. По ВСТО — нефтепроводу, который пройдет от города Тайшет Иркутской области до спецнефтепорта Козьмино на берегу Тихого океана — российская нефть будет поставляться в страны Азиатско-Тихоокеанского региона. На конец 2009 года Россией был построен участок первой очереди до станции Сковородино в Амурской области, откуда нефть доставляется в Козьмино по железной дороге. Мощность первой очереди — от Тайшета до Сковородино в Амурской области, составляет 30 миллионов тонн нефти в год, а второй — до 50 миллионов тонн. Оператором ВСТО является государственная компания «Транснефть». Китай начал строить свою часть ВСТО в провинции Хэйлунцзян на северо-востоке страны в мае 2009 года. Протяженность участка нефтепровода на китайской территории составит около 950 километров. http://lenta.ru/news/2010/02/16/oil/
eklimko
eklimko 16 Февраля 2010, 11:02
Доигрались с Китаем и китайцами..... На самом деле это все довольно серьезно и страшно в буквальном смысле. Китайцы фанатично трудолюбивые, плюс живущие идеей их несомненного господства над миром. Достанется всем. Серьезно противостоять им может только Россия и США, но какой ценой? В Китае впридачу к технологиям пушечного мяса достаточно. А мы?
sav-1983
sav-1983 11 Февраля 2010, 17:02
Peter Согласен с тобой. В Забайкальском крае то же, по моему, армия вообще не на что не способна, сплошной развал.
igor.nikolaenkov
igor.nikolaenkov 11 Февраля 2010, 13:02
Peter , Полностью согласен с Вашим мнением! Хорошо, что еще есть люди которые все трезво оценивают. А то тут кто-то заявил, что у нас на дальнем востоке мощная армия. Смешно
alvell
alvell 09 Февраля 2010, 18:02
Прошу не приводить в пример Германию, Японию, тем более Польшу. В плане территорий они не для кого интереса не представляют. И тем не менее это не мешает двум первым иметь достаточно мощные ВС. А так надёжней высказывать своё мнение на международной арене. Они хоть и буржуи, а денежек на это не жалеют. Спросите зачем? Типа, Рот Фронт, мир во всём мире, гитлер капут. Ан, нет. Вот не станут сырьевые страны им сырьё продавать, начнут сами развиваться. Вот тогда, не сомневайтесь, попрутся силой брать. "У сильного всегда бессильный виноват" (Крылов) "А виноват ты в том, что хочется мне кушать"(он же) Ведь ОМП в Ираке до сих пор ищут. И нам подняться не дают, то пошлины, то стандарты другие. Я бы и для их продукции для ввоза в Россию особые стандарты ввёл. Сила действия должна быть=противодействию. (см Китай@Америка, а вонючки рядом только поддакивают тому или другому)
Алексей Чикурников
Алексей Чикурников 09 Февраля 2010, 17:02
Вот <a href="http://www.techinsider.ru/article/4395-artilleriya-na-orbite/">ссылка</a>
alvell
alvell 09 Февраля 2010, 17:02
Ущли мы от темы, разгорячились. Вот и получилось, как "золотом руне". Кинь камень в кучу, а они сами друга замочат. Такой форум засрали. Ведь есть же случаи, когда всем вместе нужно стоять на своём не смотря ни на что. За китайцев стали переживать. О своей стране подумайте. А всем соискателям новых карт местности &#40;Китай, Япония и проч) всегда можно сказать: - Вот, что ребята, пулемёт я вам не дам! &#40;см. хороший фильм "Белое солнце пустыни") А они уж пусть оправдываются, что у нас "гранаты не той системы"
alvell
alvell 09 Февраля 2010, 17:02
Радио Попова тоже оспаривать кто-то будет? Набираем сначала Попова, а потом Маркони в нете. Сравниваем даты. И выясняем, г-н Маркони ещё на х...ру мутной каплей висел, а Попов уже с ледоколом "Красин" связывался за 20км, а потом на 370 км. Просто, занимаясь истинной наукой ей богу некогда патентами было заниматься. Не о личной выгоде человек думал, а об общем благе. Зато теперь все пишут, что радио Маркони придумал.
alvell
alvell 09 Февраля 2010, 17:02
2 kilgortrout А ты в поисковике танк Пороховщикова набери, и всё увидишь. "Нарисовать" надо тоже уметь. Вернее, прорисовать в чертежах &#40;проектах). Слышал такие слова? Почему все хотят, чтоб энтузиасты космические корабли строили за свой счёт, а потом маржу поделим. Э, нет, братец, денежку надо вкладывать государству в науку и производство, а не в зелёные бумажки и яйца &#40;пусть и Фаберже). А нет - тогда готовься нюхать выхлопные газы впереди идущего!
igor.nikolaenkov
igor.nikolaenkov 09 Февраля 2010, 16:02
Ученик, "Только в чем смысл?" В космических расстояниях и в озможности сделать подрыв снаряда дистанционным. И сбить такой снаряд почти невозможно, в отличии от ракеты. "на мой непрофисиональный взгляд хватит и осколочной ракетки." Потому и сделали модульную станцию. На единую платформу могли поставить: ракеты, пушку или лазерное орудие. "А с ГШ можно БТР на молекулы разложыть." :)
igor.nikolaenkov
igor.nikolaenkov 09 Февраля 2010, 16:02
Ученик, "Пушки ГШ-это не космические технологии.Далеко им до космических. " Да пусть хоть подземные технологии, если они работают. "Читал о воздействии этих авиационных пушек на саму авиацию,в смысле на сам самолет.Думаю что после залпа ГШ у станции есть шанс очень быстро вернутся на стартовую площадку.Угу,прям на байконур,задним ходом. " Гш-23 пробивает два бтр на сквозь. С помощью ГШ-30 можно остановить Танк. В космосе, в безвоздушном пространстве такому снаряду не сможет противостоять ничто. Для вашего сведения. В космосе нет ВОЗДУХА :) Поэтому компенсировать нужно в основном только массу снаряда, газы не так сильно на это влияют. И система компенсации там стояла, с помошью неё эта пушка реально стреляла в космосе. И вообще разговор не об этом. А о том, что видите ли китай нас в чем-то обогнал.
alvell
alvell 09 Февраля 2010, 15:02
Раздаривать &#40;или продавать) земли всегда повод может найтись, а вот как то обойтись без этого и технично послать притязателя - это высший пилотаж в политике &#40;это для слабых). Вот, лично мне, нет мирного договора с Японией, и не надо. Мне от этого ни холодно, ни жарко. Чо, предъявять. Есть корейцы с киа, хундай и проч. Найдутся другие желающие заработать. А вот земельку очень трудно собирать. Всё это касаемо слабых. Сильный имеет право послать на х... без предварительных ласк. И никто возникать не будет. Обсосут и оближут.
alvell
alvell 09 Февраля 2010, 15:02
В Первую мировую не дождались победы, потому что дворянство балило и фестивалило, царь яйцами &#40;Фаберже) был занят, а на фронте снарядный и просто голод был, обуви у солдат не было. Вот и руки у народа опустились на всё это бл...во и в прямом и в переносном смысле. Очень досадно проводить параллели с сегодняшними событиями. Ведь и танк не англичане придумали, Лебедев и Пороховщиков. Даже Менделеев в своё время эту тему прорабатывал. Как и сейчас, денег не было для этого тогда. Потом откликнулось, но было поздно.
alvell
alvell 09 Февраля 2010, 15:02
Будут и танки реактивные, и всё пригодится, что было ранее наработано. Открытие, оно на то и открытие, что впервые. Не во всё верится, что есть на самом деле. А про многие вещи просто не знаем, тем не менее это абсолютно не мешает их существованию.
alvell
alvell 09 Февраля 2010, 14:02
Ученик Есть же много способов компенсировать отдачу, импульсными двигателями, например. Сила взаимного притяжения объектов тоже есть. И учёные этим занимались не на пустом месте. Если бы это невозможно, думаю, занимались бы другими темами.
alvell
alvell 09 Февраля 2010, 14:02
Для ученика Я уже и не помню точно про Салюты. Но периодически показывают умных людей, а не политиков. Я имею уважаемых мною конструкторов-оборонщиков. Да и так читаю много, в голове откладывается. Давно этим занимаюсь, анализирую потом. Да и в нете теперь можно многое найти, только не в жёлтой прессе. Есть сайты энтузиастов, где техника выкладывается.
alvell
alvell 09 Февраля 2010, 14:02
Всем ещё раз привет! Я Алексей, но такой ник уже есть, поэтому буду теперь так обозначаться. Да с островами на Амуре не только у морячка много вопросов. Там по факту китайцы русло завернули и потребовали демаркацию границы провести. А островов там 2,5 отдали: даманский ещё мишка горбатый отдал, а 1,5 щас путин подсуропил. Вроде бы и по международным нормам там, но ведь до этого долго талдонили, что Китай протоку осушает. Так при желании Амур можно и до Балтики развернуть.
igor.nikolaenkov
igor.nikolaenkov 09 Февраля 2010, 13:02
Ученик, "Это шутка такая или Вы китайцев хотите напугать?Тогда лучше ЗИС-3,што б уж до икоты. " А Вы новый специалист по космической технике?
artikthebest
artikthebest 08 Февраля 2010, 23:02
Эх люди, а сколько же мы смеялись над нашими соседями китайцами. Вот сейчас покажут нам кузькину мать.
igor.nikolaenkov
igor.nikolaenkov 08 Февраля 2010, 19:02
АлексейАС, "Вы не хотите видеть явные вещи, заперлись в себе и не хотите воспринимать окружающее. Причем это смахивает на патологию. " Алексей, вы задали глупый вопрос. Очень глупый. А я дал вам серьезный ответ и показал какими системами занимались еще в СССР. И это была не тупая доработки стратегической ракеты для стрельбы по спутникам. Еще могу добавить, что Система Энергия взлетала два раза. Первый раз выводила Буран, второй раз выводила макет боевой станции Алмаз, с лазером на борту. Как раз для уничтожения спутников. Так что не задавайте глупых вопросов. На данный момент у китая нет ничего, чем бы он мог похвастаться. даже в космос они летали фактически на Союзе. И в скопированных скафандрах.
ale-brennik
ale-brennik 08 Февраля 2010, 18:02
Народ, уберите лошарика с форума!!! :) -=Игорь=-, что вы суете информацию 2001 года, причем отчет которой максимум затрагивает 1980-е годы. Вы не хотите видеть явные вещи, заперлись в себе и не хотите воспринимать окружающее. Причем это смахивает на патологию. >> п.с. Я же говорю наши в космос летать начали, когда китайцы еще с палками ходили :) п.п.с. А когда китайцы первый раз сбили спутник, наши уже более навороченные системы как устаревшие сняли с вооружения. Вот так же и греки рассуждают. Мол мы храмы строили, когда вы, европейцы, яблоки палками сбивали. Срабатывает комплекс неполноценности, только и остается вспоминать о былом величии.
igor.nikolaenkov
igor.nikolaenkov 08 Февраля 2010, 17:02
Народ уберите смешарика с форума!!! :) АндрейАС, "Да, еще, всем любителям посмеяться: http://it2b-forum.ru/index.php?showtopic=2643 А у России есть такое оружие? " Используйте Яндекс или Гугл. http://www.cosmoworld.ru/spacehistory/projects/istr.html п.с. Я же говорю наши в космос летать начали, когда китайцы еще с палками ходили :) п.п.с. А когда китайцы первый раз сбили спутник, наши уже более навороченные системы как устаревшие сняли с вооружения.
ale-brennik
ale-brennik 08 Февраля 2010, 17:02
Да, еще, всем любителям посмеяться: http://it2b-forum.ru/index.php?showtopic=2643 А у России есть такое оружие?
ale-brennik
ale-brennik 08 Февраля 2010, 17:02
Мало того, что скопировали самолеты. Так они еще и взлетают! http://www.youtube.com/watch?v=gGDKJWY_fCU&feature=PlayList&p=F24E96E7CB1F470A&index=5&playnext=2&playnext_from=PL Способные ученики.
bobroid90
bobroid90 08 Февраля 2010, 17:02
Есть предположение, что этот выпуск ПМ является низкокачественной китайской гов*оподделкой... Или возможно в редакцию внедрили их агента... =D бугага... ПМ жжете... больше так не делайте... гнев народа страшен, между прочим ;-)
igor.nikolaenkov
igor.nikolaenkov 08 Февраля 2010, 15:02
АлексейАС, "Конфликт 8.8.8 показал, что российская армия недостаточно готова к ведению современной войны. " В этом тоже не согласен. У нас нет толком армии, есть отдельные нормальные части, подразделения. Те же ВДВ и спецназ. А то что считается нашей армией, не то что недостаточно, а ВООБЩЕ не готова к современной войне. Но просыпаться вроде начинают мозги у кого-то. На учениях Запад-2009 были испытания тактического звена Единой системы управлекния войсками. Наконец-то. http://balancer.ru/cache/sites/s/0/s003.radikal.ru/i203/1001/9d/img/468x468/4af3e4ed60da.jpg
igor.nikolaenkov
igor.nikolaenkov 08 Февраля 2010, 15:02
Влад, Просто у китайцев SAVE GAME был :) Вот и получили эти лапотные ВДВ-шники. :) "ну там, МБР, это ракета которая может долететь до Тайваня, к примеру... " :) :) :) Ой, давно так не веселился:) Спасибо.
igor.nikolaenkov
igor.nikolaenkov 08 Февраля 2010, 15:02
Влад, А вы что не слышали? На 99-м типе даже лазерная пушка стоит!!! Будут гонять ей недотеп русских. :) п.с. Трава у этого паренька знатная.
igor.nikolaenkov
igor.nikolaenkov 08 Февраля 2010, 15:02
АлексейАС , Вы точно ко мне обращаетесь?
igor.nikolaenkov
igor.nikolaenkov 08 Февраля 2010, 15:02
reguser, "Вы использовали в своих рассуждениях почти все распространенные стереотипы. " Я не курю траву про китайский истребитель 5-го поколения. Это главное :) "Но самое интерересное, что история ваше мнение ставит под сомнение." Ни капли не ставит. "А это были всего лишь неопытные в реальных боях не закаленные японцы. " Ваше сравнение даже не смешно. Учите историю. Неопытыне, блин. "Что касается вооружений, то, наверное вы из тех людей, которые считают, что китайцы не могут расточить и ствол калашника. " Вот только это и могут, причем некачественно. "Кто вам сказал, что у них нет военных школ?" Потому что они только копируют. И у них есть школа копирования. Больше особо серьезного ничего нет. "Доказательством этого являются образцы военной техники, " Какие? Перелицованный автомат калашникова? "самолет 5-го поколения... " Чуть под стол не упал от смеха :) Какую траву вы курите? Я для незнаеющих в первом сообщении написал, что у китайцев даже 4-го поколения нет, а вы о 5-м. Делитесь травой! "Могу продолжать до бесконечности." Сначала с травой завязывайте.
igor.nikolaenkov
igor.nikolaenkov 08 Февраля 2010, 12:02
Александр, Спасибо что сообщили. Бум знать. :)
igor.nikolaenkov
igor.nikolaenkov 08 Февраля 2010, 10:02
потомственный китаец, "автор статьи не упомянул занятный факт. Во времена охлаждения отношений между СССР и Китаем группа китайского спецназа безнаказанно за ночь уничтожила роту ВДВ." Еще что придумаете? Китайцы случаем Москву не брали? :) "а КАКАЯ У НИХ может быть подготовка на сегодняшний день можно только догадываться." А сколько китай воевал? И какой у них опыт? Откуда он может быть? "то что китайцы не смогут скопировать С-300 или РСЗО смерч то же не выглядит убедительно. нет никаких там алгоритмов и супер ПО." Человече, Вы всё смешали в кашу. В С-300 главное хим. состав топлива, математический аппарат вычислительного комплекса, РЛС . Ничего этого у китая нет и их система только выглядит как С-300. Ктиай в принципе такую систему скопировать не может, у них нет школы систем ПВО и нет технологий. Они могут только ширпотребный софт печатать. А наши могу присобачит двигатель к воротам написать программу и это попадет в попу врагу. Смерч они скопировали, но дальность не та и точность не та, хотя говорят что всё то. Китайцы любят пиариться :)"то же самое и по СУ-27." Для создания аналога Су-27 нужен не только планер, но и двигатель и РЛС. Ни нормального двигателя, ни нормальной РЛС у китая нет и не будет. У них нет школы. И нет технологий, чтобы это скопировать. Уважаемый, Вы хоть какими-то знаниями обладаете? Из текста видно, что не обладаете.
stranger_chel
stranger_chel 07 Февраля 2010, 18:02
Не поленился, прочитал все комменты. Ребята, вы все забываете одну простую вещь, России ни в коем случае нельзя воевать с Азией, т.к. мы только НАПОЛОВИНУ азиаты, вторая половина - ЕВРОПЕЙЦЫ. А вот европейцев азиаты всегда укатывали под "не хочу". России &#40;а точнее, русским воинам, только не игрушечным воякам из западной и среднеевропейской стороны, которые них...чего не могут) Запад не ровня. Слишком много у нас от Азии. А вот с самой Азией, нельзя воевать. У них, по сравнению с нами современными, чувство чести и долга развито гораздо выше. Нас просто сомнут. Как бы пафосно или патетически это не звучало, не осталось у нас героев, чтоб грудью на амбразуру лечь. Все пропитал западный вещизм. Я за союз с Азией против превосходства вещей над духовным. Можете меня пинать, но только я своей точки зрения не изменю, как никогда не менял своих взглядов.
feel-in-95-06
feel-in-95-06 07 Февраля 2010, 17:02
Я исхожу из того факта, что КНР - типичная индустриальная держава и ее военная доктрина пока еще &#40;слава Богу!) "заточена" под войны именно индустриальной эпохи &#40;массовые армии, широкомасштабные боевые действия, может быть и танковые клинья Россия лучше?
feel-in-95-06
feel-in-95-06 07 Февраля 2010, 17:02
Прижмёт - нажмём! Однако, проблема. Китайцы ведь вперёд мясо погонят и только когда это мясо перемелют передовые части, они пошлют профи, скорее всего с анти-радиационной защитой. Незря ведь БМПТ будут выпускать - ведь такая машинка перемолет пехоту ещё на 1,5-2 километровой дистанции. P.S. Наверняка завалят количеством... Однако можно позвать одного мощного союзника - США. Они-то на КНР зубы давно точат...
tvadim1
tvadim1 06 Февраля 2010, 18:02
Оптимисты изучают автомат Калашникова, пессимисты китайский язык.
sergant_kesha
sergant_kesha 05 Февраля 2010, 18:02
по данной теме: военный бюджет НОАК около 50 млрд. долларов.У китайцев нет достаточного количества ресурсов для ведения боевых действий против России.Нефть,газ большей части завозные,причем большая доли нефти и газа завозяться из России.Естественные приграды - река Амур.Спомните какие потери были у Красной Армии при форсировании Днепра,Одера,Вислы.
art1828
art1828 05 Февраля 2010, 15:02
В жизни любое развитие событий имеет право на жизнь, но с поверхностным анализом может получится так, что Эстония собирается напасть на Россию в одиночку. Статья слабенькая так как содержит две вещи, первая самая не интересная, что Китай вот вот на нас нападет и все кранты, вторая более интересная так как содержит несколько фоток с их боевой техникой.
Борис Кривошеев
Борис Кривошеев 05 Февраля 2010, 14:02
развитие событий, описанное в статье, имеет право на жизнь и даже более чем реально. к сожалению... сейчас либо учить китайский, либо устройство автомата калашникова :) а с учетом того, что китайцев больше миллиарда, то, как немцам в 40-х, им рабы не нужны. сценарий тотального истребления местного населения более правдоподобен.
mudrykaa
mudrykaa 03 Февраля 2010, 16:02
Уважаемый, kilgortrout! Я все таки никак не могу понять, какие такие причины сдержат страну, обладающую от его применения при широкомасштабном военном конфликте? Давайте рассуждать касательно темы статьи, т.е. о потенциальной войне между РФ и КНР. Допустим Китай форсировал Амур группой войск, нанес поражение нашим войскам и развивает наступление в глубь территории РФ с вполне очевидной целью. Т.е. по сути началась самая настоящая война! Я отметил этот факт, поскольку РВСН решают исключительно стратегические задачи. На фоне этого мне кажется вполне логичным жмакнуть на кнопку и нанести удар по плацдармам войск КНР &#40;причем на их территории) ну и по каким нить заводам, нефтехранилищам и проч. Кстати, в военной доктрине РФ "Задачи по отражению вооруженного нападения &#40;агрессии) на Российскую Федерацию и &#40;или) ее союзников: ... поддержание готовности к применению и применение &#40;в предусмотренных Военной доктриной случаях и в установленном порядке) потенциала ядерного сдерживания"
mantikor_dota
mantikor_dota 02 Февраля 2010, 18:02
На примерно 5 млн русского населения ДВ приходится 250-300 тыс. жителей китайского происхождения, ну может еще 100 тысяч нелегалов. Это притом что многие из этого числа сезонные рабочие. Не мало, но и не "Его им уже отдали. Китайцев там уже ......" Что за чушь? Почему восполяются по поводу засилия китайцев жители европейской части?
lefest
lefest 01 Февраля 2010, 23:02
ох, опять этот храмчихин... уж сколько раз разбирался этот копипастящий абзацами из рекламных проспектов компьютерных стратегий в свои опусы аналитеГ ... вот навскидку - http://mincao.livejournal.com/792808.html?thread=6248424#t6248424 http://community.livejournal.com/ru_politics/12351837.html http://gosh100.livejournal.com/20805.html да и Институт видно сильный... "Нащ адрес: 127106, г. Москва, а/я 14." Особенно наЩ впечатлило ))) http://www.ipma.ru/about/rezume/about.php а в резюме-то как о себе высокопарно - "Институт политического и военного анализа &#40;ИПВА) является независимой, негосударственной организацией, образованной в 1996 году." что же это делается, граждане? с каких это пор банальные коммерческие структуры ЗАО и ООО стали позиционироваться как "независимые, негосударственные"?! ))) http://egrul.nalog.ru/fns/g.php?o=1027739702760 Вы скажете - ладно, а по существу? по существу - заказной и неграмотный бред. P.S. не считаю восточного соседа нашим лучшим и верным союзником и другом навсегда, как впрочем и любую другую страну, все меняется. Но также думаю, что сегодня есть очень мощные силы в мире, которые пытаются действовать по классической схеме "разделяй и властвуй".
space.time.alex
space.time.alex 01 Февраля 2010, 10:02
Ну, есть у них вариант DF-21. Дальность заявляют 3000 км. Однако никто толком не знает, как работает система наведения и какая точность.
space.time.alex
space.time.alex 01 Февраля 2010, 08:02
Возможно, что и имеют, но нельзя же так жонглировать фактами... По поводу учений - будет любопытно посмотреть на Восток-2010. Запад-2009 были довольно масштабными &#40;интересно, что при этом думали в Европе - не иначе, что Россия готовиться их поработить)
vitecs
vitecs 31 Января 2010, 07:01
Я думаю мы не увидем домоседливых китайцев в нашей Сибири еще очень долго хотя бы потому, что они тысячи лет существуют в одних и тех же границах. Не надо рассматривать Китай с типично американской точки зрения: если у Китая есть большая дубинка, то он взял ее, чтобы дать кому-нибудь из соседей по голове. Такая позиция свойственна американскому протестанскому мировоззрению: все принять в сферу своего влияния, всех подчинить своей воле. Чтобы китайцы пошли войной на нашу страну, должно произойти ЧТО-ТО ТАКОЕ, на что сейчас нет политической воли ни у кого. И еще почему в написании статьи замерены "мускулы" государств и нет ни одного комментария востоковеда? Или нынче в китайском народе разбирается каждый встречный автор?
1partizan1
1partizan1 30 Января 2010, 15:01
Чтото много пессимистов развелось !) видимо западная пропаганда что в России все плохо работает !по поводу устаревших военных технологий напомню что старые ламповые локаторы пво прекрасно видят стелс как раз из-за своих ламп &#40; на западе к примеру хай энд аудио техника - ламповая !) да и в остальном все примерно также да не новое но надежное и смертоносное и к томуже перевооружение все равно ведется просто об етом нетрезвонят на каждом углу так что войне не бывать а если будет мы победим как всегда !))
lawyer231
lawyer231 30 Января 2010, 14:01
Автор статьи забыл ещё один момент. Даже если российское руководство и не решится на использование стратегического ЯО, то ОВ, думаю, полным ходом применяться будут.
petrovmk
petrovmk 29 Января 2010, 23:01
Оказывается и у нас есть кое-что интересное. Похоже производят массово, что радует. http://rutube.ru/tracks/2601068.html?v=b2429d0a3a07d71561fe7ac1110dd680 М.
petrovmk
petrovmk 29 Января 2010, 21:01
До июня 41 г. население уверяли, что войны не будет. При этом специалистов готовили и заводы строили. Электростанции вводили. Население видело происходящее и верило в победу. И победили. Что будет через несколько лет? Станки уже сейчас в металлоломе, заводы не работают. Заводов нет. И кадров, и ПТУ нет. В средней школе у работы выкинули на свалку все станки и даже слесарные тиски. Около дома закрыли механический завод. Просвечивает ночью насквозь. Говорят, что еще позакрывали и подшипниковые заводы. Сколько не искал, интернет страницы устаревшие, да еще и код города 095, которого давно нет. Статья хорошая. Показывает наше бесперспективное настоящее. М.
Виктор Мандровский
Виктор Мандровский 29 Января 2010, 21:01
всем большое спасибо за ответы на мой вопрос. рад общаться с умными и понимающими людьми.спокойной всем ночи
petrovmk
petrovmk 29 Января 2010, 20:01
Цитата: "Вобщем-то, я думаю шансы есть и чем дольше будет война длится по времени - тем больше! " Это шутка такая? М.
Виктор Мандровский
Виктор Мандровский 29 Января 2010, 19:01
Игорь НН как вы считаете если китай всё же нападёт на Россию что мы можем им противопоставить?
Виктор Мандровский
Виктор Мандровский 29 Января 2010, 18:01
в номере в конце одноимённой статьи фраза: "...учите китайский". жутковато неправдали
petrovmk
petrovmk 29 Января 2010, 17:01
Еще раз напишу. Статья хорошая и правильная. Никаких упоминаний о миллиардах долларов, двигаемых туда-сюда, никаких запутанных экономических теорий, которыми водят россиян за нос. Готово ли правительство и министр обороны г. С. защитить россиян, а не себя лично, от возможных событий, описываемых в статье? Население должно видеть что происходит на самом деле. И с той стороны и с этой. Михаил. Москва.
imcool
imcool 29 Января 2010, 16:01
kilgortrout Вы СВОИХ соседей тоже за потенциальных врагов считаете?
imcool
imcool 29 Января 2010, 16:01
to kilgortrout "Затем что это просто азы геополитики. Страна с 1,4 миллиарда населения имеющая многотысячекилометрую границу с россией просто обязана рассматриваться как потенциальный враг, розовые очки здесь неуместны. " У, Вас, судя по всему обычная паранойя..
pavel_tap
pavel_tap 28 Января 2010, 22:01
Добрый день! К сожалению, эта статья крайне похожа на правду. Учитывая опубликованную информацию на сайтах СМИ, что экономика Китая по итогам 2009 года становитсь чуть-ли не второй после США. К выше сказаному, уважаемый граждане, прошу принять во внимание, что АК Транснефть сейчас ускоренными темпами строит нефтепровод в Китай (называется - ВСТО - Востоная Сибирь Тихий Океан). При этом, по новостям иногда проскакивает информация о строительстве на конце трубы Приморского нефтезавода мощностью около 20 млн. тонн нефти в год. Такие новости не могут не радовать, особенно с учетом последнего послания Президента Федеральному собранию, о техническом развитии. Только к сожалению в массовые СМИ не попадет информация о планах замораживания строительства указанного предприятия. Как говорил Д.И.Менделеев: "Сжигать нефть - тоже самое, что топить печь ассигнациями". А продавая нефть Китаю, это равносильно вскармливанию ядовитого Змия у себя на груди. Обидно и тревожно за Родину!
1partizan1
1partizan1 28 Января 2010, 10:01
Помоему говорить о применении ядерногооружия в войне россии и китая полный бред! если война начнется то ради чего воевать после ядерных ударов ??согласен что нам по китаю есть смысл бомбить а вот им по нам нет зачем им наша зараженная територия !??применение ядарного оружия можно рассматривать только как последний жест отчаяния при поражении в воине которая врятли начнется !)
1partizan1
1partizan1 28 Января 2010, 00:01
Политика вещь настолько грязная что даже говорить об етом нехочется ! на память приходит один момент , Хрущев стучащий по трибуне ботинком и говорящий -я вам покажу кузькину мать !)))ето действительно страшно !
1partizan1
1partizan1 28 Января 2010, 00:01
по моему тема сама по себе ерунда !время больших войн проходит тк ето приведет к уничтожению обоих противников или сильно их ослабит против остальных
1partizan1
1partizan1 27 Января 2010, 23:01
Дмитрий Зотьев ваше мнение что и где мне делать мне побарабану !в отличие от вас в случае какой либо агрессии кого угодно я приложувсе силы кротив етого ! А вам прежде чем кому либо что либо советовать самому неплохо былобы что нить заканчить или где-нибудь отслужить !
alavrischev
alavrischev 27 Января 2010, 23:01
Интересно, но не совсем объективно описана ситуация, а даже не ситуация, какой-то однобокий набор данных. Уж если проводить анализ рзвития событий на ТВД, то проводить его нормально. Но, надеюсь, обитатели форума смогут предоставить такие данные. Сама статья к науке имеет крайне малое отношение. Хотели описать плачевное состояние ВС РФ по сравнению с НОАК? Или про успехи Китая в области перенимания опыта создания ОВВТ без лицензии? Непонятно... Но сама статья, не раскрывает АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ темы, даже в рамках научно-популярного издания. О чем статья? О том что Китай победит? Это надо печатать в "Комсомолках", но не в журнале с названием "TechInsider". Где в этой статье хоть капля науки? Говоря коротко, статья - обычная провокация, с целью поднять очередной холивар. Но чувствуется мне, получиться интересно. Ведь сколько сломано копий на теме "Т90 против абрамса", а теперь можно сравнить наше и с китайскими образцами. Все будут довольны.
i-skan
i-skan 27 Января 2010, 06:01
Согласен со статьей, жаль что не читал ее полностью. Считаю что завоевывание России Китаем уже давно идет полным ходом. Причем Китай все это делает гораздо хитрее и мудрее - без войны, а путем ассимиляции. Вопрос лишь времени, когда произойдет полный захват территории ДВ, Сибири, а затем всей России.
kos_ch83
kos_ch83 26 Января 2010, 15:01
Насчёт победы можно и поспорить, хотя в данный момент это трудновато. Отрицать агрессию со стороны Китая вообще, думаю не совсем правильно. Наша история знала такие случаи когда вроде бы и дружили и торговали и военных специалистов друг к другу приглашали и пакт нужный подписали и даже страну другую поделили &#40;подружески), и все люди втом числе: военные, политиканы, и остальные уважаемые товарищи говорили что войны не бывать, а кто сомневался тот паникёр и